Questions au sujet des robes

ouaip... mais pour la raie de mulet, moi je suis sûr que c'est un autre gène qui fait ça. Le gris, c'est que les poils gris, non ? Et on en voit aussi une sur la deuxième photo du poulain camarguais. je sais pas si des gens font toujours des recherches au sujet du gris...

sur la photo de l'ibérique que j'ai montré, on voit bien la robe d'en dessous en tout cas.

Poky je trouve que ta réflexion sur le fait que le sooty provoquerait les pommelures des chevaux grisonnant, est très intéressante. Vu que sooty les provoque sur les robes de base, on peut imaginer que c'est lui qui maintien les pommelures un certain temps sur le grisonnement ... 

et ça expliquerais aussi les raie de mulet chez certains gris =) et les crins anormalement clairs par rapport à la robe, on peut dire que ça peut être le flaxen ou le silver ?

pour moi le gris fonce de maniere générale la robe sur un poulain puis il grise les poils mais pas a la meme vitesse partout d'où l'apparition d'une fausse raie de mulet qui est en fait un endroit que le gris eclairci plus tard ....

je ne pense pas... certains poulain gris sont clairs aussi. et pour la raie de mulet, c'est sûr le gris va la recouvrir plus tard, puisque le cheval grisonne entièrement. en fait, pour voir si c'est le gris qui fait qu'il y ait une raie de mulet, il faudrait qu'on voit sur un gris incomplet où il y a justement une raie de mulet.

+10 zouzou =)

apres il y a des "on dit" concenrant la base sous le gris : un gris crins sombre serait bai ou noir a la base et un gris crins clair serai un alezan ou alezan crins lavés .... ça me seduit assez mais est-ce vrai ?


exemple :

lui serait bai ou noir a la base :





et lui de base alezane :





jusqu'a finir tout blanc biensure ...


je pense qu'il y a un lien entre l'aspect du gris et la robe de base mais est ce celui ci ??

Se serait intéressant de l'étudier. Après comme tu dis ils finissent tous blancs, c'est qu'une question de temps... 

Comme Zouzou, je ne pense pas que la raie de mulet d'un gris soit due au sooty, mais plutot a la robe de base, a la vitesse et au degré de grisonnement, et au lieu de grisonnement préferencié notamment.

Chez les appaloosa, on voit aussi des raies de mulet avant que le blanc ne recouvre la croupe pour certains, et là, on voit la robe de base, et pas de sooty lié a mon avis

Clairement la raie de mulet c'est le contershading classic du gris pas de dun là dessous.

Pour les robes de bases qui influent sur le grisonnement je suis hyper sceptique.
Caro t'as déjà vérifié qq chose là dessus ? un avis ?

Je pense que ca peut jouer, mais qu'on peut pas s'y fier, parce que des fois, ben ca joue pas !

de toute façon, on a pas tout percé les mystères du sooty... Est-ce possible de faire des analyses sur la présence du gène sooty avec des chevaux gris ? je ne vois pas trop d'autres solutions ... d'ailleurs ça dépend des endroit où on prélève l'échantillon ?

Non, le sooty ne se teste pas

ah mince :/

Excusez moi de changer de sujet, mais je voulais demander si les pommelures sont dues à un gène? Ou sinon à quoi?

Elles peuvent etre du au gène silver, ou au gène gris, mais beaucoup de chevaux sans ces gènes là en ont. On dit que c'est un signe de bonne santé. Ls palos, isabelles, et porteurs sooty en ont aussi, un peu plus que pour les autres couleurs de robes

Son propre frère est isabelle sooty, il serait possible alors qu'elle soit porteuse de ce gène sans l'exprimer par exemple?

Il y a plusieurs modes d'expression du sooty, mais la je pense que c'est juste le creme qui la rend pommelé

d'accord merci  

Comme ceci est un sujet qui à l'air de traiter un peu les questions en vrac, j'en ai une !
Je bosse sur le bai là, et l'appelation "bai brun" "bai foncé" et "noir pangaré" me pose problème. Je vois 3 gènes liés à la possiilité de faire foncer le bai : le sooty, le pangaré, et le seal brown.

Par exemple, j'avais un cheval "bai brun", en réalité, il était quoi ?
l'été :

l'hiver :


Avant pour moi il était "pangaré", mais j'ai cru comprendre que le pangaré c'était le seal brown, bref je suis vraiment perdu entre ces 2 là chez les bais, y'a t il une différence, ou en faite les noirs pangaré sont en réalité des Seal Brown ?

ton loulou est bai sooty ... si tu n'avais qu'une photo de lui l'hiver j'aurai hésité avec seal brown mais vu coment il est "clair" l'été il ne peut pas etre seal brown

donc en fait :

le pangaré n'agit pas sur le noir, il agit sur le bai et l'alezan et ce n'est pas un gène qui fonce mais qui au contraire eclairci des zones (ventre, poitrail, grasset, entre jambes, fesses, museau, tour des yeux)
un noir avec museau fauve + tour des yeux fauve et souvent grasset fauve et ce toute l'année = seal brown

Seal brown :

Ee,Ata
Ee,AtAt
EE,Ata
EE,AtAt

bai brun = bai sooty .. apres comme sur d'autre robe le sooty fonce plus ou moins fort le bai et de manière plus ou moins étendu sur le corps.

bai sooty :

Ee,Aa,STYsty
Ee,Aa,STYSTY
Ee,AA,STYsty
Ee,AA,STYSTY
EE,Aa,STYsty
EE,Aa,STYSTY
EE,AA,STYsty
EE,AA,STYSTY


apres rien n'empeche un seal brown d'etre en plus sooty !!! ...


et oui souvent les seal brown sont appelé a tord noir pangaré

Alors la différence entre le seal brown et le pangaré, physiquement c'est qu'il y en a un vraiment noir avec les extrémités fauves ou clair (pangaré) et l'autre qui est bai très foncé et avec les extrémités plus clairs (seal brown), et la robe ne varie pas ? Ces 2 gènes se test ?
Donc le pangaré, pas d'agouti (E- aa P ?), et le seal brown l'allèle At, c'est ça ?
Le sooty je connais mieux, mais je suis perdue dès que les extrémités ne sont pas pareil...

La jument d'une copine, est Seal Brown ? (cette couleur toute l'année, et avec le bout du museau blanc)

Pour moi elle était pangaré, car son nez vraiment blanc, un bai pangaré ça doit être possible alors ?

Est ce que quelqu'un a un ou des seal brown à me montrer, que je vois la différence ?

Pour moi elle paraît plus bai pangaré, car le nez est quasi blanc et on distingue des parties très claires au niveau du grasset et du ventre. Non ?

Et je reviens donc sur ma Wendy, qui pourrait donc être Noire Pangaré, car elle a les extrémités très clair comparé à sa robe bien noire : (mais qui doit être plus difficile à voir en photo car avec tout son blanc ça fausse un peu...)
En poil d'hiver :

En poil d'été :

Elevage des Etoiles a écrit:

Alors la différence entre le seal brown et le pangaré, physiquement c'est qu'il y en a un vraiment noir avec les extrémités fauves ou clair (pangaré) et l'autre qui est bai très foncé et avec les extrémités plus clairs (seal brown), et la robe ne varie pas ? Ces 2 gènes se test ?
Donc le pangaré, pas d'agouti (E- aa P ?), et le seal brown l'allèle At, c'est ça ?
Le sooty je connais mieux, mais je suis perdue dès que les extrémités ne sont pas pareil...

La jument d'une copine, est Seal Brown ? (cette couleur toute l'année, et avec le bout du museau blanc)

Pour moi elle était pangaré, car son nez vraiment blanc, un bai pangaré ça doit être possible alors ?

Est ce que quelqu'un a un ou des seal brown à me montrer, que je vois la différence ?

Voila un bai pangaré :


Le noir pangaré n'existe pas chez les chevaux, c'est une appellation a oublier completement.
Le seal brown se teste dans un seul labo : petdna, mais c'est 40E le test.

Wendy n'est pas testée aa ? Elle pourrait etre seal brown certes, mais des fois le soleil donne cet effet. Le mieux c'est d'avoir une photo hiver et une photo été.

La jument de ton amie parait seal brown, eventuellement pangaré en plus car le nez est clair, mais roux