Uzgan du Verseau, le black

Sauf que L Aberkan n'est pas son père...  
Apparemment la ligne de dos montante c'est plutôt positif pour le rassemblé. En tout cas je préfère ça qu'une ligne de dos descendante, même si je pense que dans le cas d'Uzgan c'est plus un effet photo.

Mais son père c est bien kochise c est pas L aberkan ..??. Ou je suis perdue ...

Nos messages se sont croisés ..

Effectivement vaut mieux une ligne de dos Dans ce sens ... Mais j aime bien quand C est à la même hauteur ...

C'est sur qu'il vaux mieux dans ce sens, contrairement la beaucoup de welsh de show qui ont le garrot super bas et la croupe très haute... ça fait mal au dos de les voir...

En tout cas il est toujours aussi beau le noiraud !

Autant pour moi, je suis a l'ouest en ce moment ! Pour ma défense, les deux sont barbes ... 

Comme on parle de barbes, voici les dernières photos 2013 d'un spécimen, qui irait bien voler les juments du tachu caché derrière la haie...

De Uzgan 2013

De Uzgan 2013

De Uzgan 2013

il me fait tellement penser a L aberkan (alors que pas de lien de parenté ..)... pour moi il represente "ze" Barbe !!! ... tellement parfait !!! .... et puis bon pour un étalon une bouille a bisoux d'enfer !!!   

Selon moi, pour représenter "ze barbe", il lui faudrait déjà une encolure plus longue. Mais bon, je pense qu'on reste encore loin du cheval de fantasia.   

Une bouille à bisoux, le problème c'est que qu'il n'est pas un grand fan de bisous. Monsieur tient à sa fierté et son indépendance...   

Miam, j'adore la première photo. Avec un regard vif et intelligent comme je les aime.

Il est quand même bien typé le môsieur ! Moi je suis un peu comme Zouzou, il incarne mon idéal de barbichou.

Merci pour lui !  En tout cas, j'ai hâte de voir ce qu'il va donner à la reproduction !

Sûrement du très joli (bon ok, dépend aussi de la jumenterie)   
Tu nous feras partager en temps voulus !?!

Bien sûr, mais c'est pas demain la veille, en tout cas dans mon élevage, car il me manque encore la jument et un compte en banque un peu mieux garni...

Aaaaaaaah, je regardais des photos de lui hier justement, il est vraiment beau ce Uzgan, moi aussi il me fait penser à L-aberkan, pourvu qu'il fasse d'aussi beaux bébés (quand le jour viendra)  

C'est moi, ou il est grand ?

Tu as prévu de le proposer a la saillie exteerieure ? Ou trop galère tant que t'es pas chez toi ?

Je pense que c'est toi...   Quoique je serais curieux de le toiser. Il a clairement grandi depuis qu'il est avec moi, mais je ne l'ai jamais toisé sérieusement. Je pense qu'il fait entre 1m53 et 1m55. J'aimerais bien être surpris !

Je sais pas si je vais le proposer à la saillie. Je ne veux pas qu'il saillisse de trop pour l'instant. Je vais sûrement commencer à le travailler plus sérieusement cette année. L'idéal serait qu'une jument reste avec lui quelques mois pour qu'il puisse vivre sa vie d'étalon...

Comme déjà dis ailleurs : il évolue vraiment bien.   

Tu fais bien de le bosser avant de le mettre à la saillie, surtout si tu veux le laisser plusieurs mois avec une jument. Car alors ça sera plus compliqué. On ne sépare pas un étalon comme ça de son harem, pour aller se faire une balade ou bosser sur le rectangle, sans le perturber. En tout cas certains le vivent très nerveusement et c'est normal : il ne peut plus surveiller et protéger son harem, son seul objectif est de le rejoindre.

Je pense que c'est une des raisons pour laquelle les étalonniers qui bossent avec leurs étalons, pratiquent la monte en main, ou les sauts en liberté ponctuels, puis ramènent l'étalon dans son box hors de vu des juments. Il ne doit pas prendre l'habitude de la vie en troupeau pour être disponible dans sa tête pour le travail.

Pour l'avoir vécu personnellement avec mon étalon dont le caractère ressemblait au tien, s'il n'avait plus sa jument (avec laquelle il vivait au parc volontairement) dans son champ de vision il devenait fou(me respectait toutefois). Alors que c'était un caractère de solitaire, indépendant, pas forcément câlin. Le jour où je lui ai fait goûté (volontairement) une vie de "couple" avec une jument, il a pris son travail vraiment hyper au sérieux. Mais c'est ce que je voulais pour lui à partir de ses 16 ans : une autre vie. Mais je suis contente de ne pas l'avoir fait avant.

Donc je sais que c'est une expérience que je ne renouvellerai pas avec un étalon avec lequel je veux bosser. Le désocialiser est trop soufrant pour eux, surtout s'ils se retrouvent seul. Donc ou ils auront leur saison de monte avec leurs juments (d'extérieur) pendant 3/4 mois, puis ramenés à la maison dans un autre environnement avec leurs pots de parc pour reprendre leur vie de chevaux de loisir. Ou alors ils feront la monte en main mais ça ne m'emballe pas plus que ça, mais avec des juments d'extérieur je risque d'y être contrainte.

Je crois que l'élevage d'Odun pratique à peut près ce genre de chose. Là où c'est chouette c'est qu'après leur saison de monte les deux étalons retrouvent leur vie sociale de mâles ensemble, et ça à l'air de bien se passer.

Sincèrement je pense que si tu te prends une jument et que tu le laisses avec elle en espérant pouvoir te balader ou bosser avec quand tu veux, ça va être très compliqué... A réfléchir . Demande autour de toi, récupère des témoignages.
Perso c'est ma propre expérience. Mais je vois que chez mon amie quand elle veut bosser un peu son étalon en dehors de la saison de monte (vie en troupeau en liberté), elle est obligée de le déplacer avec une jument pour qu'il reste serein, et bosser avec la miss à proximité. Selon ce que tu veux faire c'est vachement pratique.  

Donc la vie en troupeau c'est bien mais pas toujours compatible avec le boulot ou la rando....

Orianne la propriétaire d'Ungaro Cel fait sa thèse sur ce sujet et a un blog très intéressant avec sa propre expérience. http://etalons.over-blog.com/categorie-11176779.html

Je crois que ça dépend aussi beaucoup du caractère, j'ai pas l'impression que Tislero ait du mal à quitter son troupeau pour bosser, après faudrait l'avis de sa propriétaire pour avoir tous les détails de comment ça se passe, je conclus ça juste de ce qu'elle diffuse sur internet.

Sinon, il faut faire attention, si Tyoandjo met ses deux étalons ensembles, pour l'instant ça se passe bien mais ils sont jeunes et ça peut changer, ce que je ne lui souhaite pas bien évidemment ! Il me semble qu'Orianne a fini par faire castrer Calou parce que ça commençait à mal tourner, après plusieurs année de cohabitation. Faut voir que même s'ils commencent à saillir à 3 ans, entre 3 et 7 ans, il peut y avoir de gros changement dans le comportement avec notamment une gros prise de confiance en soi et de sa force physique (pas que chez les étalons, chez tous les chevaux). Ma monitrice dit que c'est la crise d'adolescence à cet âge là, mais je ne sais pas si c'est juste.
Enfin bref, le blog d'Orianne est très instructif, et Ungaro vit avec des hongres lui.

Comme tu le dis Pao, je pense que celà dépend du caractère individuel de l'étalon ... mais aussi de la routine qui a été instaurée (notamment la régularité des séances).

Je pense que ça peut être difficile au début, mais tout se travaille. Y a beaucoup d'exemples d'étalons qui vivent en troupeau et qui travaillent régulièrement à côté. Dont Tislero. Je pense que le "régulièrement" est vachement important ! Il faut y aller doucement au départ, ne pas le séparer de ses juments trop longtemps. Puis petit à petit rallonger les séances. L'étalon se rendra compte, en quelque sorte, que ses juments sont toujours là lorsqu'il revient. Je pense que ça dépend aussi de comment le cheval a été travaillé avant qu'il se retrouve en groupe et de sa relation avec l'humain. Enfin je dis ça mais je n'ai pas de propre expérience. Dans tous les cas j'ai hâte qu'Uzgan ne soit plus seul !

Je pense aussi que cela doit dépendre du caractère, néanmoins les chevaux sont, par nature, grégaires, de ce fait en prendre un seul et le sortir du troupeau ou les prendre tous et laisser un membre seul au pré est souvent complexe....
Peut-être que les étalons y sont encore plus sensible?

Personnellement je recherche désormais la stabilité pour mes chevaux et le fait de changer tout le temps leurs copains de pré, leur lieu de vie est un stress et tout stress est néfaste pour leur bien être... évidemment on ne peut pas tout éviter et il faut vivre avec son temps et les moyens dont on dispose mais j'aspire à leur offrir la plus grande stabilité possible  

Nos commentaires s'étant croisés, je suis d'accord avec Justin, tout se travaille et le fait de créer une habitude de part la régularité est important si l'on souhaite développer le travail. ^^

Je suis d'accord avec vous : presque tout se travail avec presque tous les chevaux. Là où je vois une difficulté supplémentaire dans ton cas Justin, c'est que tu veux lui mettre une seule jument, et même si ton Black te suis volontiers pour sortir elle va l'appeler sans arrêt parce qu'elle sera seule et que c'est une nana et que les nana se sont presque toutes des casse choses. Sauf quand elles ont leur petit, là elles sont assez occuper pour que ça devienne possible. Donc l'idéal serait 2 juments pour qu'elles ne soit pas seule quand monsieur s'absente, sachant que si tu veux qu'il vive toujours avec, elles poulineront chaque année. ça aussi il faut en tenir compte. Les poulains ça ne se vend pas en claquant des doigts, il faut donc avoir aussi la place de pouvoir les garder jusqu'à leur placement.

Les choses ne sont pas aussi simple qu'elles paraissent. Il faut réfléchir. Et je suis sûre que tu réfléchis déjà beaucoup à tout ça ...  

Moi ce que j'en dis ce n'est pas pour embêter, bien au contraire, c'est par amitié    

Dans l'absolu je crois qu'on veut tous le meilleur pour nos chevaux, mais comme déjà dis ce n'est pas évident avec des entiers (mâles et femelles) de leur offrir une vie proche du naturel tout en pouvant en disposer comme on le voudrait pour le travail.

ou Uzgan + une juju + un poney hongre

Je n'y crois pas non plus. L'hongre risque de se faire démonter...  tous ça bien sur grâce à madame... L'étalon va le voir comme un rival potentiel et sera encore plus inquiet de laisser sa femme seule avec lui. De retour il risque de lui mettre la rouste à chaque fois et s'interposera tout le temps entre lui et elle.
Mais bon, peut y avoir des miracles.

Pao a écrit:

Donc l'idéal serait 2 juments pour qu'elles ne soit pas seule quand monsieur s'absente, sachant que si tu veux qu'il vive toujours avec, elles poulineront chaque année. ça aussi il faut en tenir compte. Les poulains ça ne se vend pas en claquant des doigts, il faut donc avoir aussi la place de pouvoir les garder jusqu'à leur placement.

Moi ce que j'en dis ce n'est pas pour embêter, bien au contraire, c'est par amitié

Il n'y a aucun soucis, je ne le prends pas mal du tout, ça peut permettre de faire avancer le schmilblick et je t'en remercie ! Et tu pointes du doigt ce qui justement pose problème. Si jamais j'arrive à lui dégoter une jument dans les années à venir, je n'aurai par contre certainement pas les moyens de lui en donner deux (ni la place je pense). Car il y a effectivement l'entretien des juments, mais aussi des poulains... Et même dans le cas ou ça se passerait bien avec une seule jument, dans l'idéal, j'aimerais également la travailler un peu, pour le plaisir et pour valoriser l'élevage. Ce qui induit de ne pas la mettre à la saillie tous les ans. Et donc Uzgan, il fait quoi en attendant ? Je pourrai probablement trouver des saillies extérieures, mais l'idée de lui amener une nouvelle jument tous les mois, avec qui il va créer des liens, et lui retirer au bout de quelques semaines, ça me plait moyen.

Bref, cette histoire de jument me pose problème. Sans compter le fait que ma première jument risque aussi d'être une pouliche, donc il va falloir attendre quelques années avant de les mettre ensemble.

Quant à l'idée de de rajouter un poney hongre dans le couple, je suis pas sûr qu'Uzgan l'accepte. Il a vécu en groupe sans problème jusqu'à ses 5 ans (avec une saison de saillie en liberté à son actif). Ensuite, il s'est mis à chasser violemment certains mâles (hongres ou non). C'était en période de chaleurs et il y avait des juments aux alentours (une centaine de mètres). Depuis il est seul. L'idéal serait de retenter en hiver et sans dames dans les environs. Difficile à réaliser, d'autant plus quand on a pas de poney (car il faut les trouver les gens d'accords pour mettre leur gentil (pas trop d'ailleurs) hongre avec un étalon). J'essaie malgré tout de lui donner autant de contact que possible avec d'autres chevaux, pendant les ballades et parfois même en liberté surveillée en carrière. Dans ce cadre là il n'y a pas de soucis.