Grullo bringé ?

Bonjour à tous (toutes ?)

Cela fait un bon moment que je lis le forum régulièrement sans poster, mais aujourd'hui je me décide à écrire car j'ai des questions qui me turlupinent ^^

J'ai depuis une semaine une petite pouliche konik polski de 1 an, de robe grullo donc. J'ai remarqué qu'elle porte des espèces de stries verticales, qui ressemblent un peu à du bringé. (Au départ, je pensais juste qu'elle était sale, mais malgré la pluie c'est resté   )

Bébécricri m'a donné des infos sur le bringé mais je voulais savoir si d'autres personnes en avaient.

J'ai dévoré le site "Justabrindlehorse", mais je suis vraiment nulle en anglais donc je n'ai pas tout compris   

J'ai vu qu'il y avait plusieurs types : chimères, intermédiaires, héréditaires, mais comment savoir ?
Je n'ai pas trop compris non plus à quoi correspond le "intermédiaire" au niveau génétique !

J'ai lu que cela pouvait venir d'une maladie de peau (mais laquelle?), chose que Bébécricri m'a confirmée, mais aussi du sooty, enfin bref je me perds un peu ! Est-ce que cela ne peut pas être aussi une expression du dun ? Ma pepette est assez marquée, avec notamment des zébrures sur le front par exemple.

Petites photos pour illustrer :







Merci pour vos réponses  

Ouah ! Elle est sublime !

Pour le bringué je peux pas t'aider, mais on a des experts ici =)

Mylèèèèèèèèèèène   

Caro nous avait parlé des lignes de blaschko il y a quelques temps, hâte qu"elle nous donne son avis, c"est sans nulle doute la personne la plus calée pour répondre!

Au début j'ai pensé aux bider marks a cause du dun, mais ca a pas l'air d'en etre ici.

Pour moi c'est bien du bringé, mais effectivement, il a plusieurs origines au bringé !

Pour la maladie de peau, liée au brindle hereditaire, tu vois les bringures qui n'ont pas le meme aspect que le reste du poil. Genre cramé ou semi depilée. Ici ca a pas l'air d'etre la cas.
Que sais tu de ses parents ?

La possibilité que ce soit une chimère n'est pas a exclure non plus, et là tu peux envoyer un mail a UC Davis pour qu'ils testent differents échantillons de sang/crins histoire de voir si y'a des différences d'ADN. Tu peux aussi envoyer en test couleur les deux parties différentes, voir si l'une revient non dun ? Mais vu les bringures minimes ca va pas etre du gateau !
La aussi, si c'etait une chimère, elle serait grullo sur la grande partie, et noire ( a mon avis ) sur les bringures, si la mere est tarpan pure, ou le pere, voire les deux, normalement la possibilité d'avoir eu un embryon non dun est exclue. Auquel cas on passe dans la mutation somatique. Mais alors pourquoi ce si grand espace entre les deux zones bringées.

Ensuite on passe au bringé dont on ne connait pas l'origine, mais la on pourra pas savoir...

ppal31 a écrit:

Ouah ! Elle est sublime !

Pour le bringué je peux pas t'aider, mais on a des experts ici =)

Merci   . Elle manque un peu d'état encore, même si ça ne se voit pas trop sur la photo, mais elle devrait vite se requinquer !

Dix-sept, Merci pour la réponse détaillée.
Les bringures ont le même aspect que le reste du poil oui, après son poil est moche et rêche actuellement, donc à voir à la prochaine mue si je vois une différence.

Pour moi pas de possibilité d'embryon non dun car elle est pure konik, j'ai sa généalogie sur plusieurs générations et j'ai vu ses parents (qui ne semblent pas avoir de bringures). Son père est assez clair et sa mère bien foncée en revanche. Un embryon grullo et un autre grullo sooty c'est pas possible ?

Les mutations somatiques je suppose que c'est celles qui font des bringures sur tout le corps ?

Pourquoi pas pour le test chez UC Davis, j'aime pas ne pas comprendre   

Merci Caro c'est super interessant tout ça !

C'est vrai que c'est pas super contrasté donc l'hypothèse grullo + grullo sooty me parait plausible

J'ai hate de voir comment elle va évoluer cette louloute =)

en tous cas tu es la premiere propriétaire de bringé sur le forum !!!     

Zouzou a écrit:

en tous cas tu es la premiere propriétaire de bringé sur le forum !!!     

Ah ? Champagne alors  
J'ai quand même mis quelques jours avant de tilter que ce n'était pas de la crasse lol.
J'en ai remarqué qui descendent des oreilles c'est rigolo ^^

ppal31, j'ai hate aussi de la voir grandir..J'espère juste que tout ça n'est pas lié à une maladie qui mettra sa santé en jeu..

J'espere que tu vas faire les tests de chimere, ca serait top d'en avoir une ici !! [ Je suis en train de faire un livre, si tu es d'accord, je la prendrais comme représentante des chimeres !   ]

Dix-sept a écrit:

J'espere que tu vas faire les tests de chimere, ca serait top d'en avoir une ici !! [ Je suis en train de faire un livre, si tu es d'accord, je la prendrais comme représentante des chimeres !   ]

Je ne le ferai probablement pas tout de suite tout de suite car j'ai quelques frais avec son arrivée, mais après oui sûrement.
Aucun soucis pour le livre, avec plaisir !
C'est un livre sur la génétique des robes ?

Et du coup tu penses que ça pourrait être du grullo pour les deux embryons si c'est bien une chimère ?

Ca sera un livre de génétique des robes oui, et pour le double grullo c'est possible oui !

Génial pour le livre, car un bon livre sur les robes ça manque cruellement ^^

Zouzou a écrit:

en tous cas tu es la premiere propriétaire de bringé sur le forum !!!     

Et pas n'importe quel proprio, une nana en or!   

Bébécricri a écrit:

Et pas n'importe quel proprio, une nana en or!   

Rooo merci     

Je reviens à la charge avec mes questions    (pour Dix-sept notamment vu que tu as l'air bien calée !^^).
Est-ce que tu penses que la théorie du Dr Philip Sponenberg comme quoi certaines bringures seraient un "concentré" du sooty pourrait être exacte ?

Pourquoi ne pas imaginer un effet du dun (lié à un ou des gènes modificateurs par exemple)

J'avais lu ça aussi mais il me semblait que l'hypothèse avait été invalidée car des bringures similaires avaient été trouvés sur des non dun. Mais peut-être que ce n'était pas les mêmes sortes de bringures au final ?   

Non, honnetement ca me parait pas logique. La on est sur un patron qui suit les lignes de Blashko, qui a donc rapport avec un complexe nerveux.

Le sooty imite plutot le camouflage qu'on retrouve dans certaines especes, les zones sont spécifiques aussi, mais ne sont pas du tout en lien avec ( a mon avis ) le systeme nerveux.

je viens de trouver ca : http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0081625#pone-0081625-g002
mais j'ai pas lu encore.

C'est sur le bringé qui est hereditaire. Ils parlents de soucis dentaires, oculaires egalement. Il lui manque des dents a la tienne ?

Non normalement pas de dents manquantes, le véto l'a regardée lundi.
Un voile a un oeil par contre mais à mon avis aucun rapport car elle ne l'a pas depuis longtemps, d'après le véto c'est à cause de parasites, d'autres jeunes du troupeau en avaient un léger aussi. Et sa vue n'est pas affectée pour l'instant. Elle a été traitée mais ça ne l'a pas enlevé en plein.

Vu qu'aucun de ses parents n'est bringé elle ne peut pas avoir la forme héréditaire non ?

Il a l'air chouette ton lien mais je sais pas si je vais comprendre grand chose, je vais essayer ^^

Sur le forum d'ou j'ai tiré le lien, ils disent que seule les meres le transmettent, et la forme de maladie avec, et que les males ne sont jamais bringés. Hors, un des males, issu d'une mere bringée, n'est lui meme pas bringé mais transmettrai du bringé a ses poulains ( ils parlent de bringures saisonnieres pour certains, donc pas forcement tout le temps visibles). Bref, ca a l'air d'etre encore tres tres nouveau et pas tout a fait compris, surtout si on est sur du chromosome X ...

Ah super intéressant !
Je ne savais pas que ça ne s'exprimait pas sur les mâles, mais si on est sur du chromosome X et en récessif, forcément..

Voila un sujet tres interessant, en descendant un peu sur le post de Threnody : http://www.horsegroomingsupplies.com/horse-forums/ineritable-brindle-discovered-533307.html

Ma première intuition y est d'ailleurs ... Le fait que les Dun extreme puissent creer des bringures ... Alors est ce que ca serait pas ca tout simplement ?

Moi c'est à ça que ça me faisait penser en tout cas, un genre de dun extrème. Après c'est une pure intuition visuelle, donc j'ai préféré ne rien dire avant. ^^

un peu comme ce marquage qui serait du extreme grullo ?

Oui Zouzou, mais la ca se rapproche plus de la bidder mark. En revanche celui au dessus, le grullo, ressemble pas mal