Forum cheval génétique robe couleur: Palo, Grullo & co
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 [Résolu] Isabelle sooty

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Dix-sept
anngel
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anngel
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MessageSujet: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeJeu 21 Avr - 22:39

Bonjour,
je suis nouvelle sur ce forum  Smile
Je suis propriétaire d'une jument lusitanienne dont l'isabelle (grisonnant) est peu commun...

La voici à 1 an :
[Résolu] Isabelle sooty 1900189805_small_1
à 2 ans :
[Résolu] Isabelle sooty 1900282175_small_1
[Résolu] Isabelle sooty 1938206961_small_1
[Résolu] Isabelle sooty 1993275621_small_1
à 3 ans :
[Résolu] Isabelle sooty 2238274351_small_1


Jusque là je pensais que la robe bizarre de Bahia (raie de mulet, charbonnure sur l'épaule et "cap de maure" ) était due au(x) gène(s) gris qu'elle porte, mais j'ai trouvé un autre étalon ibérique (PRE) qui a la même robe et ne semble pas avoir le gène gris...

Hispano, étalon PRE proposé à la saillie à l'élevage du Puits Carré
[Résolu] Isabelle sooty Hispano3

Un avis sur la question?
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Dix-sept
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeVen 22 Avr - 10:04

Je la vois grisonnante aussi, mais c'est plus sur la teinte , la tête et la répartition des charbonures. Bon, j'ai triché aussi ... Je suis allé voir d'autres photos sur le forum des barokeurs.

Il n'y a pas de photos d'elle toute bébé ?
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeVen 22 Avr - 15:52

Les charbonures, raie de mulet et cap de maure sont dues au gène dun (ou sooty parfois).

Et je la voit aussi grisonnante. Et pour la robe de base, pas isabelle mais plitôt bai dun, voir même grullo (là photo à 3 ans m'y fait penser surtout).
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anngel
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeVen 22 Avr - 16:12

Oui, ça je sais qu'elle a le gène gris, je le vois de plus en plus chaque jour Laughing

Non je n'ai pas de photos plus jeune, malheureusement, elle a été importée à 1 an du Portugal.
Voilà les photos les plus anciennes que j'aie (mais je crois qu'elle a été tondue sur ces photos pour être plus présentable, on voit sous son ventre un poil beaucoup plus long ; le fait d'être tondue fausse la couleur, elle était plus dorée quand je l'ai vue 2 mois après) :
[Résolu] Isabelle sooty 1900175595_small_1
[Résolu] Isabelle sooty 1900181557_small_1

Ses 2 parents sont gris hétérozygotes, ses 2 grands-pères sont isabelle.
Je n'ai qu'une photo de son grand-père paternel Quimono :
[Résolu] Isabelle sooty 2643049158_small_1

Je pense qu'elle est bien porteuse d'un gène crème quand même :
[Résolu] Isabelle sooty 1900421335_1
Jusqu'à ce printemps (elle a 5 ans), elle avait le poil vraiment jaune/crème doré, ce n'est que maintenant que le gène gris se voit dans le poil (jusqu'ici il ne se voyait que dans sa queue) avec des poils vraiment blancs, bien plus clairs que les précédents.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeVen 22 Avr - 16:16

Pas simple alors. Elle pourrait aussi être isabelle sooty.
Aucune photo d'elle bébé ? Même en contactant l'éleveur ?
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeSam 23 Avr - 10:21

Ok pour le gris. Partant de là, elle est isabelle, mais pas dunskin. Reste a savoir si les marques sont dues au grisonnement ou au sooty ... Mais la je pense pas qu'on puisse en etre certain !
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeSam 23 Avr - 11:19

Même chose que dix-sept selon moi, je crois pas trop au gène dun dans son cas. Quoique... elle me fait penser un un akhal : Doremir.

J'ai l'impression que le gène dun s'exprime de différentes manières, ou plutôt, qu'il y aurait différents gènes "dun". Je pense Doremir isabelle, mais avec autre chose... peut être justement avec un gène dun différent puisqu'on ne voit ni zébrures, ni base de crins éclaircie. Peut être le même gène que Lehya ? Qui elle serait sur une base noire par contre.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeSam 23 Avr - 11:42

ou le sooty qui s'exprime différemment..
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeSam 23 Avr - 16:10

Je pensais que les marques étaient dues au grisonnement moi aussi, mais vu qu'Hidalgo (le PRE en photo ci-dessus) a les mêmes sans gène gris, ça exclue cette hypothèse. C'est pour ça que j'ai pensé au gène dun... mais effectivement ça pourrait être le gène sooty.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeSam 23 Avr - 16:42

Hidalgo a peut etre les même, mais il n'est pas gris. Les marques peuvent etre similaires sans qu'elles n'aient la même cause ... C'est bien le problème recurent dun/sooty !

Pour le sooty, il est clair qu'il ne s'exprime pas que d'une seule manière, il peut foncer uniformement, creer une raie de mulet et des ombres scapulaires, pommeler, assombrir certaines zones ... A quoi est due cette multitude d'expression ? Surrement au fait qu'il soit multiple ou couplé a l'action d'autres gènes

Pour ce qui est des deux chevaux présentés par Justin ... La deuxième, a mon avis, pourrait etre grullo. Pour l'Akhal je sais pas, je mettrais du sooty. J'ai vu des Akhal cette année a Equita, dont un qui etait dunskin ... Je ne savais pas que le dun existait dans cette race et je n'avais jamais vu pareille robe. Cette teinte de fou qu'il avait !!!! ( Cf Soheyl de Gasc )
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeDim 24 Avr - 10:13

Pour la deuxième, Lehya, c'est certainement du grullo, ou un gène inconnu qui ressemble au dun. Le gène sooty agit-il sur le noir ? Car elle ne possède pas de gène agouti. Avec un étalon noir, elle a fait un poulain de la même robe qu'elle.
Ou peut être a-elle en plus du dun un gène sooty qui vient foncer la robe ? D'où l'absence visuelle de zébrures et les crins foncés...
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeDim 24 Avr - 17:20

Certains grullo y ressemble fort, les "olive" duns je crois. Je ne sais pas si le sooty agit sur le noir, ou alors c'est pas commun ...
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMar 26 Avr - 7:02

C'est une jument qui risque de devenir grise avec les années ?
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMar 26 Avr - 16:37

Oui caly, on commence déja a le voir sur la tête.
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 6:35

Du coup pour avoir un tel mélange elle a du avoir un parent ou grand parent gris?
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 7:44

Un parent gris obligatoirement oui ( et par voie de consequence, au moins un grand parent gris )
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 10:32

est ce qu'il y a des genes qui peuvent sauter une generation ?
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 11:09

Phénotypiquement oui, génotypiquement non ... Et seulement pour les gènes non dominants. Sinon non
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 16:29

genre un flaxen pourrai sauter 1 génération ?? scratch
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 17:00

Ben, sur le phénotype oui, puisque par exemple sur du bai ca se voit pas, mais génétiquement il est la.

exemple : Phénotype : Cheval alezan crins lavés, pere bai, pere du pere alezan crins lavés
Génotype : Alezan + flaxen, noir + agoouti + flaxen, alezan + flaxen
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeMer 27 Avr - 17:05

yes Wink
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitimeJeu 28 Avr - 7:02

D'accord je comprends mieux, la robe de cette pouliche il me semble que je l'ai déjà vu quelques part...
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MessageSujet: Re: [Résolu] Isabelle sooty   [Résolu] Isabelle sooty Icon_minitime

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