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| Nelly, Edoras et Ered Luin | |
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Auteur | Message |
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Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Jeu 29 Juin - 7:35 | |
| Ils vont super bien, et s'entendent à merveille. Nelly est un moins nunuche devant lui maintenant qu'elle a eu ce qu'elle voulait donc ça ne la dérange pas de rester sous l'abri pendant que Monsieur va manger dans son coin. Mais quand je viens leur donner le goûter, il n'y a jamais aucune chamailleries entre eux deux, alors que cela arrivait fréquemment entre Nelly et ses anciens colocataires ... mes chevaux ont retrouvé la paix, c'est agréable. Entre Edoras et Erebor, ce n'est pas l'entente folle, et je vois bien qu'Edoras voudrait retrouver Nelly, mais ça ce passe plutôt pas mal quand même. Je remettrais les mâles ensemble un peu plus tard, pour qu'ils puissent profiter et jouer tous les 2, et les filles de leur côté. J'hésite un peu, car pour bien faire il me faudrait une 3eme jument, mais une dominante, car Nelly ne l'est pas du tout en fait et ça lui fait du bien d'avoir un compagnon sur lequel se reposer. Quand elle est seule avec Edoras, je la sens moins à l'aise. Petite anecdote qui m'a fait rire, le week-end dernier, j'ai changé tous les chevaux de parcelle, et Red et Nelly étaient bien excités de découvrir le nouveau pré. Red s'est rué sur Nelly en la mordillant pour jouer...ouh la la ...; ça ne lui a pas plut à la grosse, elle lui a mit une bonne dérouillée, ça l'a calmé direct ! J'étais rassurée d'un côté de voir que Nelly saurait très bien dire NON, et que Red puisse l'accepter. Il est franchement cool mon petit Red d'amour Par contre, en ce moment ils sont assez énervés à cause des taons... Dans les prés ou nous sommes, il y en a pas mal et certains sont juste énormes J'avais l'habitude de mettre de l'émouchine, mais ça ne fait rien contre les taons, donc je vais essayer une recette faite-maison trouvée sur internet à base d'ail et de vinaigre blanc, on verra bien. D'ailleurs, si d'autres ont des recettes miracles, je suis preneuse Je me fais aussi dévorer, et cela me fais des réactions allergiques. Mes jambes sont dans un état ... | |
| | | falbala24 EE aa
Messages : 929 Date d'inscription : 06/11/2015 Localisation : 24
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Jeu 29 Juin - 8:11 | |
| ouille c'est comme chez toi ici... Enfin moins depuis 2 jours il pleut ... enfin Pas trouvé de solution infaillible non plus, l'émouchine forte ça marche un peu mais ça pue tellement... je tiens à mon mariage lol Du coup je leur ai mis des rideaux à l'entrée de l'abri, quand ils en ont marre ils s'y précipitent et y sont relativement tranquilles
Sinon ils ont bien compris que l'humaine est douée pour les tuer... L'autre jour ma blonde en m'apercevant se met à trotter vers moi (pas habituel) et arrivée à ma hauteur tourne son popotin en me "montrant" un énorme taon sur sa croupe (les plus gros savent où se mettre d'ailleurs, sur la croupe dans le creux on dirait qu'ils voient une cible) et paf ! je me suis fait un plaisir de lui exploser la tronche ... c'est jouissif ... car nous aussi on se fait piquer en effet grrrr | |
| | | Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Jeu 29 Juin - 16:49 | |
| alors c'est pluie orage vent et deluge depuis le debut de semaine mais sinon c'est pareil ils ont bien compris qu'on les débarassait des taons du coup pareil mes deux grosse nous les "montre" ... c'est marrant ...
c'est cool pour Red et Nelly... Edoras et Erebor sont tout jeune ils leur faudrai du temps pour mettre en place une hierarchie tous les 2 ... en temps normal Erebor et sous Red et Edoras et sous Nelly donc là les deux dominés ensemble les codes sont un peu flou du coup pour eux deux ...
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| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Jeu 29 Juin - 18:16 | |
| Oui, les miens aussi se servent de moi comme snipeuse de taons personnelle :p Ils comprennent bien. D'ailleurs, ça me fait rire car je m'agite dans tous les sens pour dégommer les bestioles, ça ne les perturbe absolument pas, au contraire, ils en profitent ! Petite astuce, une tapette à mouche est bien utile ! On peut les avoir facilement en vol ou sur les chevaux, sans faire mal au cheval. Par contre, prendre un modèle solide car la mienne n'a pas fait 3 jours ... Falbala, j'ai en effet lu l'astuce des rideaux sur ton post, et j'ai trouvé ça super. Malheureusement, les abris dans mes prés sont tout ouverts... Tu pourrais m'en dire plus ? Ou t'es tu procuré les rideaux, combien cela coûte, etc ? Pour Nelly c'est comme la tienne, les taons se mettent bien au creux de la croupe, les saloperies ... Impossible pour elle de les chasser. Du coup, ma potion vinaigre blanc + ail + eau macère... je dois la laisser se faire pendant 1 semaine d'après la recette. Je vous dirais si ça fonctionne ! La pluie fait du bien, moins de bestioles, plus de tranquillité et de l'herbe qui va pousser, ça fait du bien à tout le monde | |
| | | PetiteFleur EE aa
Messages : 1479 Date d'inscription : 06/09/2012 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Jeu 29 Juin - 19:26 | |
| Au parc j'avais pendu dans les chênes des vieux draps de lit que j'avais lacéré en bandelettes de 3-4cm de larges. Candy adorait passer-repasser dedans (ou faire la sieste dessous les jours de bise).
Forcément, le coton, entre la pluie, la vent, le poney joueur, ça fini par casser (mais ils avaient tenu quasi tout l'été).
Par contre, Fleur elle, n'en n'avait pas peur... mais elle n'est jamais restée dessous (bien que sa copine lui donnait l'exemple). | |
| | | falbala24 EE aa
Messages : 929 Date d'inscription : 06/11/2015 Localisation : 24
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Ven 30 Juin - 6:42 | |
| Ah oui en effet ici leur abri est fermé sur 3 côtés, le seul ouvert c'est plein sud, c'est là que j'ai mis les rideaux. ça m'a coûté que dalle j'ai utilisé de la récup... une vieille toile de store un peu abîmée que m'avait filée la voisine... je l'avais gardée dans cette optique, c'est le mieux, tissu épais et assez lourd, ça tombe comme il faut, j'ai défait les coutures un peu par en bas ça fait des fentes pour se faufiler à travers Après des rideaux qu'on m'avait passé dont je n'ai plus l'usage dans notre nouvelle maison, assez épais et peut-être 120 de large, ça laisse du passage entre les 2 aussi Et enfin 2 autres qui sont des vieux voilages avec des trous, le souci comme c'est léger quand il y a un petit vent, ça se soulève, mais d'un autre côté c'est translucide donc bien pour voir à travers
Sinon j'ai juste recoupé en hauteur pour que ça arrive un peu au-dessus du sol sans quoi ça traînerait et en marchant dessus ils arracheraient peut-être
Je vais essayer de penser à faire une photo mais faut qu'il refasse beau, là avec les orages et rafales de vent j'ai tout attaché sinon ça vole partout Mais je pense que le même principe peut marcher sur un abri ouvert, faudrait mettre des toiles sur tous les côtés quoi
Sinon j'avais vu un système sur un groupe de PP, qui coûte rien non plus, comme un rideau fait de ficelles genre celles des boules de foin, bon faut que le cheval comprenne qu'il faut passer dessous y en a de plus malins que d'autres... et puis avec du vent idem ça doit voler | |
| | | falbala24 EE aa
Messages : 929 Date d'inscription : 06/11/2015 Localisation : 24
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Ven 30 Juin - 6:45 | |
| par contre faut assumer l'aspect campement de gitans mais perso je m'en contrefiche | |
| | | Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Sam 1 Juil - 8:54 | |
| ah oui ce sont des bonnes idées tout ça .. j'avais fabriqué une sorte de rideau de bandelette de drap mais c'était pour des exercices avec Lily de passer a travers dans le calme pour l'habituer en balade parofis on passe dans des sentier étroit et les branche bouche parfois un peu le passage .. | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 3 Juil - 10:02 | |
| J'aurais besoin de vos conseils :
Avec mon conjoint, nous sommes en recherche active pour l'achat d'une maison. Bien sur, nous aimerions en trouver une avec assez de terrain pour loger les chevaux autour, ce qui à l'air assez compromis par chez moi ... Nous sommes pourtant dans une région très rurale. Les biens avec de grandes surfaces de terrain (on parle de plusieurs hectares) sont très rares ou alors hors de prix (plus de 400 000€). En sachant que nous avons un budget confortable, mais pas non plus énorme, de 230000€.
Auriez-vous des pistes, conseils à nous communiquer ? Ou bien faut-il abandonner l'idée de pouvoir avoir les chevaux autour de la maison toute l'année et rester sur de la location (même si je m'en apprécie pas le côté précaire et restrictif) ?
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| | | PetiteFleur EE aa
Messages : 1479 Date d'inscription : 06/09/2012 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 3 Juil - 12:22 | |
| Pour connaître la région, et avoir été confronté au même soucis, nous on a opté pour maison et terrain séparé ! On a d'abord acquis le terrain (+location dans le village). Puis une petite maison de rue s'est vendue, ce fût l'occasion. 3 minutes en voiture entre les 2, c'est assez facile à gérer. Le pied du Vercors (Barbières tout ça) c'est vite horriblement cher! Entre Romans et St Antoine, ça reste pas franchement bon marché (bien que rural, comme tu le soulignes). Au dessus de St Antoine, St-Appo' et vers St Marcellin, tu peux trouver dans ton budget (l'an dernier à St Appo', un monsieur vendait une fermette bien jolie + 4ha attenant d'herbage à 180k€; et à la limite de St Marcellin, j'avais vu une longère + 3ha à 166k€). La perle rare est rare (et se vend souvent vite ); il faut être patient et lorgner régulièrement les petites annonces ! Des fois, le hasard, l'occasion... | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 3 Juil - 13:49 | |
| Du coup, ça m'intéresse de savoir comment tu as trouvé le terrain que tu as acheté ? On parle bien d'un terrain agricole, ou tout du moins non constructible ?
La maison a 180000€ dont tu parle, je pense que c'est une que j'avais repérée. Effectivement, elle était top et mais le projet n'était pas d'actualité à ce moment là. Ce sont des maisons que tu avais vues sur LBC ou ailleurs ?
A propos de hasard, j'ai une petite anecdote d'une collègue. Elle nous avait laissé sa jument l'année dernière, et décide à un moment de la rapatrier dans un autre pré. Elle part à cheval et se fait accompagner par son mari à vélo. Ils ont décidé de tenter un autre chemin que celui que nous avions l'habitude de prendre. Et là, ils tombent sur une maison avec une petite pancarte en papier "Maison + 4 ha 175000€", ni une ni deux, comme ils cherchaient à déménagé, ils ont fait affaire avec le propriétaire ! Un sacré coup de bol ...
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| | | falbala24 EE aa
Messages : 929 Date d'inscription : 06/11/2015 Localisation : 24
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 3 Juil - 14:48 | |
| idem pour ma petite expérience bien que pas la même région, je suis dans le Périgord c'est très touristique et il y a une 15aine d'années les anglais, néerlandais... ont fait grimper les prix en achetant des ruines à prix d'or
Je dirais que le facteur temps est essentiel, avoir toujours un oeil partout, et ne pas se décourager. Nous on a cherché 4 ans. Sachant qu'en tant que particulier c'est encore plus compliqué : impossible d'acheter des terres agricoles (à cause du droit de préemption des agri, safer etc) seules et une maison séparément (ça simplifierait la chose)
Pendant tout ce temps j'ai lorgné les annonces sur le bon coin presque chaque jour, suis devenue maître de l'usage de google maps (vision satellite qui permet de reconnaître des lieux) et ça a fini par payer. Là où on a acheté je m'y étais baladée un jour, c'était inhabité (comme ô combien de super baraques ici que les gens préfèrent laisser tomber en ruines que de vendre, bref), le coin m'avait bien plu.
Et un jour en épluchant les annonces sur lbc j'ai reconnu la maison sur les photos. Elle était en vente chez un agent immo du coin qui avait publié l'annonce, à un prix raisonnable. Comme on savait où c'était on est carrément allé à la mairie avec mon mari pour avoir le nom des proprios et traiter direct avec eux. ça nous a évité environ 10-12000€ de commission de l'agent immo. Du coup on a acheté avec la maison et ses 3ha de prairie, les 7ha de bois derrière.
Par contre, le jour où tu trouves l'occasion comme ça, n'attends pas. On a donné notre réponse dans la semaine après avoir visité, et les gens ont tenu leur parole de l'attendre vu qu'on était les premiers à les avoir contactés, y avait déjà 2 autres personnes dessus.
Voilà pour ma petite expérience, patience, rigueur et ça finit par payer !! Bonne chance à vous. | |
| | | PetiteFleur EE aa
Messages : 1479 Date d'inscription : 06/09/2012 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 3 Juil - 20:41 | |
| - Kath a écrit:
- Du coup, ça m'intéresse de savoir comment tu as trouvé le terrain que tu as acheté ? On parle bien d'un terrain agricole, ou tout du moins non constructible ?
La maison a 180000€ dont tu parle, je pense que c'est une que j'avais repérée. Effectivement, elle était top et mais le projet n'était pas d'actualité à ce moment là. Ce sont des maisons que tu avais vues sur LBC ou ailleurs ?
A propos de hasard, j'ai une petite anecdote d'une collègue. Elle nous avait laissé sa jument l'année dernière, et décide à un moment de la rapatrier dans un autre pré. Elle part à cheval et se fait accompagner par son mari à vélo. Ils ont décidé de tenter un autre chemin que celui que nous avions l'habitude de prendre. Et là, ils tombent sur une maison avec une petite pancarte en papier "Maison + 4 ha 175000€", ni une ni deux, comme ils cherchaient à déménagé, ils ont fait affaire avec le propriétaire ! Un sacré coup de bol ...
Par le bouche à oreille, on a su qu'un terrain agri' (agri agri oui, non constructible et jusque là déclaré aux primes PAC) était à vendre. On a fait une offre; ni la SAFER (au nom d'un quelconque agriculteur), ni la mairie du village, n'ont souhaité préempté (et on a donc pu acheté le terrain). On n'est pas agriculteurs pour autant (ni à titre plein, ni au titre de cotisant solidaire; puisque le terrain fait moins que une demi "Surface Minimum à l'Installation", la 1/2 SMI dans la Drôme étant de 10ha tout rond pour une production coeff 1 comme l'élevage de chevaux). C'est compliqué les trucs agricoles, et je suis contente de ne pas tomber dedans, car les cotisations obligatoires coûtent vite un bras !! Les annonces, la 1ère maison c'était par hasard en baladant ! La seconde, je l'avais vu sur LBC alors que je cherchais autre chose. Parfois, aller papoter avec les secrétaires de mairie ça peut aussi être une riche mine d'infos ! (Pas loin de mon parc, il y a une belle maison dauphinoise + 3ha attenant... mais le proprio a déjà eu des offres (et il a dit qu'il vendrait au + offrant, donc je ne sais pas si ça rentre encore dans votre budget ) | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Mar 4 Juil - 8:44 | |
| Dis toujours PetitFleur, on sait jamais Sur quelle commune ? J'ai l'impression en effet, que beaucoup de choses se passent par le bouche à oreille par ici, et si on n'est pas entouré ni par les bonnes bouches ni par les bonnes oreilles ... Après, comme tu disais Falbala, reste à guetter LBC ... J'ai aussi le sentiment dans mon coin que beaucoup de maison / terrains sont inexploités et laisser quasi à l'abandon. Ca fait mal au coeur de voir ce patrimoine à l'abandon surtout quand on sait que c'est recherché. Et question annexe, d'après vous, s'il faut choisir, quelle serait la surface de terrain minimum par cheval pour les avoir à côté de la maison en paddock l'hiver ? Cela me fera une idée si nous décidons au bout d'un moment de partir sur un plus petit terrain + une location. | |
| | | PetiteFleur EE aa
Messages : 1479 Date d'inscription : 06/09/2012 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Mar 4 Juil - 11:15 | |
| Côté "superficie" pour un paddock d'hiver... à l'usage, mes chevaux "usent" 2 000m² principalement. Ces 2 000m² sont la zone "d'activité" (bien qu'ils aient des parcs d'1ha).
Que le cheval soit seul dans le parc, ou que les chevaux aient été par 2, ils ont toujours "usé" ces mêmes 2 000m². (Je présume que s'ils étaient plus nombreux, il faudrait prévoir plus; en proportion).
Pour les avoir en quasi autonomie d'herbe (faire une partie du foin d'hiver + parc en herbe), dans la Drôme des COllines, tu pourras compter 2 ha par cheval (forcément, ça dépend des côteaux mais chez les potes et chez moi, on tourne à peu près comme ça).
(Pour la maison à côté de mon terrain, je te fais un MP) | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 24 Juil - 19:08 | |
| Les amoureux se la coulent douce ensemble ... Une fois passés les premiers émois de leur rencontre, Red ne la ramène plus devant sa belle C'est Madame qui décide à la maison (comme souvent ... :p ) et Monsieur n'a pas son mot à dire. Surtout quand il s'agit de manger ! Pour Nelly, la nourriture, c'est quelque chose ! Et mon pauvre mimi qui me regarde d'un air "t'as vu comme elle est vilaine avec moi ? " Alors il attend que je lui pousse son tas de foin un peu plus loin, hors de la zone "Nelly" En dehors des repas, ils vivent très bien ensemble, et ils font leur petite vie à 2 et au moment des câlins c'est un vraiment moment de plaisir et de tendresse pour nous 3. Red est vraiment très facile à vivre. Son pré est mitoyen à celui d'Edoras et Erebor, et à un endroit ils peuvent même se toucher entre eux, et il reste très calme. Même lors de son parage qui à eu lieu juste à côté d'eux, séparé par un tout petit fil et bien sur les 2 zozos qui viennent se coller contre pour faire les curieux... J'en oublierai presque qu'il est entier ! Spécialement quand Edoras est en chaleurs et qu'il sourcille à peine... Pour Edoras et Erebor, ils sont vraiment cools en ce moment, posés. Très curieux de tout ce que je fais, collés à moi. Surtout Erebor. Il aime tellement passer du temps avec les humains, c'est un amour. J'en profite pour travailler le montoir, naturellement, en liberté. Je me perche sur une souche et je me penche un peu, ballote les bras de l'autre côté, je m'appuie légèrement, passe un peu la jambe ... Et bien Erebor adore ça et ne bouge pas d'un poil ... Tant que je m'occupe de lui, il est content ! Red en mode chèvre : Nelly, qui est en poids de forme en ce moment. Bien ronde et toute belle. Elle a d'ailleurs fait office de monture pour baby poney le temps d'une après-midi. Mais la petite avait peur dès qu'elle bougeait pour chasser les mouches, c'était pas terrible :p Par contre, son papa a essayé et a bien aimé. Elle est bien brave ma Nenette Ma licorne des bois : Le Ying et le Yang. C'est drôle car d'un côté j'ai un couple assorti, et de l'autre un couple contrasté :p | |
| | | Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 24 Juil - 20:02 | |
| roooh c'est cool des news ..... Red prends des formes de Barbe ..... j'adoooooore !!! .... ils sont beaux tes loulous et en effet il a l'air sacrément cool mister red .... | |
| | | PetiteFleur EE aa
Messages : 1479 Date d'inscription : 06/09/2012 Localisation : Drôme
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 24 Juil - 20:04 | |
| La vie à l'air cool pour eux | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Mer 26 Juil - 9:13 | |
| Merci les filles ! Oui, Red est vraiment un ange J'aime à dire que c'est le plus sympa de ma troupe, au sens qu'il est le plus facile ... Maintenant, il faut dire que la vie est douce avec peu de perturbations extérieures, mise à part les copains d'à côté, on verra quand on sortira un peu de notre bulle Avec les vacances en Aout, j'espère pouvoir bien en profiter pour les sortir à pieds ou en dextre tranquilou avec Nelly. | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 14 Aoû - 18:57 | |
| Je me suis éclatée à prendre en photo les poils de mes loulous au soleil couchant tout à l'heure, du coup, je vous propose un petit jeu ! Devinez de qui est chaque photo : 1. 2. 3. 4. Je pense qu'il n'y a pas trop de difficulté, mais ça fait réfléchir un peu - Pour celles qui veulent des indices, voici le récap' des robes ::
Erebor, seal brown Edoras, présumée perlino (+dun) Nelly, palomino Red, champagne ambre silver
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| | | Nini EE aa
Messages : 2982 Date d'inscription : 22/11/2013 Localisation : Ain
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 14 Aoû - 19:02 | |
| 1 Red, 2 Erebor, 3 Edoras, 4 Nelly ? | |
| | | Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 14 Aoû - 19:51 | |
| et ben moi j'aurai dit Erebor / Nelly / Edoras / Red .... | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Lun 14 Aoû - 21:00 | |
| Ah ah ! Pas si facile finalement .... | |
| | | ppal31 EE aa
Messages : 4565 Date d'inscription : 17/03/2012 Age : 29 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Mar 15 Aoû - 8:00 | |
| Nelly / Erebor / Edoras / Ered ? Pas facile en effet... ^^ | |
| | | Kath EE aa
Messages : 1641 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 35 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin Mar 15 Aoû - 16:45 | |
| And the winner is ...... ppal !!! | |
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| Sujet: Re: Nelly, Edoras et Ered Luin | |
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| | | | Nelly, Edoras et Ered Luin | |
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