Des champagnes ?

Coucou,
Voici deux étalons qui se situent pas loin de chez moi. Je les ai trouvés sur le site de l’élevage et l'éleveuse les donnent champagnes. J'avais un doute et je lui ai demandé d'autres photos.... bah j'ai toujours un gros doute .... Car je trouve leur peau bien foncée (surtout pour le deuxième)  

Vaquiowah



Qandahar





Voici le site de l'elevage pour ceux que ça interesse :
Haras des Eymes

Le 1er, pourquoi pas à la limite, on ne voit pas très bien mais le 2ème, pour moi, surement pas. Je le vois gris.

J'ai regardé un peu les ascendants du premier, parceque ca me parait bizarre comme robe. Bref, c'est que de l'appaloosa, donc, il pourrait y avoir un gène champagne, mais ca peut tres bien etre du noir délavé appaloosa, qui n'a pas encore mis de poils blancs.

Sans tests Champagne positif, moi je reste septique !

Le deuxième a pas les yeux clairs, la peau est pas franchement foncée, mais bon ... Et gris en plus !

Ca serait a mere Aurore, déclarée palo, qui serait peut etre champagne. C'est la mère des 2 mecs. Demande leur des photos poulains s'ils en ont !

Pas facile de trancher sans test ou sans avoir vu les ascendants et les descendants s'ils en ont.

Alors oui apparemment, ce serait la mère qui serait champagne or. Moi j'ai aussi trouvé gris pour le 2eme... Ils ne sont pas testés. Je vais voir si je peux trouver plus d'infos.

le premier je suis sûr que s'en est un ! champagne classique si c bien un champagne. mais pour l'autre c'est sûr que non. les champagne ont les yeux clairs, et la peau un peu rose/gris avec des tâches en principes. certains gris peuvent en avoir d'ailleurs.

après, je c pas la tête que la robe a quand ya du champagne sous le gris...

Justement, le 2ème a la peau légèrement rosée sur le nez, regarde la 1ère photo. Le gène gris a pour effet de foncer fortement la peau, puisque la mélanine reste coincée dans la peau au lieu d'aller dans les poils. Les gris ont donc la peau très noire. Donc un gris avec la peau gris clair/ rosée, ça peut cacher autre chose.
Pour le 1er, Dix-sept a fait remarquer que ses ascendants étaient appaloosa, et l'appaloosa peut donner une peau tachée comme un champagne. C'est vrai qu'il ressemble fortement à un champagne classique (quoique très foncé pour un classique "simple") mais sans test rien n'est sûr!

Il n'y a pas bien longtemps, une jument que tout le monde croyait champagne à l'AFCCC (peau mouchetée, yeux ambres etc...) et qui donnait naissance à des poulains apparemment champagne a été testée et en fait elle avait un gène crème et un gène silver, mais aucun gène champagne. Donc sans test, aucun moyen d'être sûr.

ah okay.

mais du coup ce serait dû à quoi les petites tâches qu'on voit parfois sur les gris ?

d'ailleurs, à propos du silver et de l'alezan, c pas compatible, mais euuuuh... est-ce vraiment le flaxen qui eut faire les crins vraiment gris argenté ? (j'ai vu des photos de certains ibérique, les crins sont vraiment gris argenté, habituellement, le flaxen ne prend pas cette couleur) -> je vais vous montrer ça sur le topic de mes questions ^^

pou les champagnes classique, je trouve que c pas trop foncé quand même. et le silver, ça donne parfois des mouchetures ?

Les crins argentés c'est souvent le sooty.

Et c'est l'addition cerme + silver qui donne parfois une peau bizarre.

Et des champagnes classique de cette teinte la, je t'assure que c'est assez rare a l'age adulte.

Le premier se rapproche de la robe de chance qui va arriver chez jenny non?

le 2nd je le voit gris, pour moi j'ai deja vu des gris avec le nez legerement moucheter

Oui je trouve aussi que le premier ressemble a Chance niveau couleur.
Ou celui ci :

Me voila avec des précisions !
Voici Qandahar poulain :


Voici ses naseaux à l'heure actuelle :


Le poulain serait donc champagne or mais porteur du gène gris. La mère serait champagne or (je trouve sa peau foncée non ?), confirmée par Mr ARGOUD Philippe (elevage du Laris). Les eleveurs sont adérents a l'Asso Francaise du cheval champagne, mais personne ne sait dire la robe pour Vaquiowah, qui a donc été déclaré "noir délavé".
Voici un zoom sur les muqueuses de Vaquiowah :

Tu n'as pas pu avoir des photos de Vaquiowah poulain ? Ca ressemble bien a du champagne pour les deux avec ces photos

Et non, elle ne m'a donné que des photos de Qandahar.

Par contre si Vaquiowah était appaloosa, le blanc aurait déja commencé à apparaitre non ?

Barf, si elle veut vraiment annoncer ses chevaux champagne, ben faut qu'elle montre les tests....
Moi, j'aimerais que les tests soient obligatoires pour l'inscription à l'AFCCC...

effectivement ça ressemble fortement a des bubulles pour les deux ... la mere en photo ressemble bien a du champagne or ... apres pour ce qui est des couleurs de peau franchement je ne m'y accroche plus trop quand on voit Qwartz et Tislero .. meme Chance a une peau sombre ..

Je suis d'accord, le test devrait être obligatoire!

Personne ne voyait le gris champagne (moi j'avais un doute au vu de son nez rosâtre), et pourtant il est bel et bien champagne! Il faut vraiment se méfier des apparences!
Pour l'autre s'il a la même mère que le gris, alors il y a de fortes chances qu'il soit champagne aussi (50% de chances statistiquement, et il en a les caractéristiques)

Oui, a cet age la je pense oui

Kath a écrit:

... confirmée par Mr ARGOUD Philippe (elevage du Laris) ...

Elevage de la Drôme des Collines (ELDROCOL) en fait.
Parce que l'élevage du Laris, c'est mme Martine SENET; élevage de PSar pur PSar (sa voisine).

Sinon, bien d'accord avec vous, l'asso' devrait obliger les tests ADN (en même temps, tout éleveur qui se proclame "éleveur de couleurs" devrait, par éthique, le faire, non ?!)

Oui, Carrement, et surtout sur les chevaux dont on est pas sur sur le gris par exemple ... ( Creme & co )

PetiteFleur a écrit:

Kath a écrit:

... confirmée par Mr ARGOUD Philippe (elevage du Laris) ...

Elevage de la Drôme des Collines (ELDROCOL) en fait.
Parce que l'élevage du Laris, c'est mme Martine SENET; élevage de PSar pur PSar (sa voisine).

Au temps pour moi, je ne trouvais pas le nom exact de son elevage !   

Idem, je suis d'accord avec vous pour les tests, surtout pour des robes que l'on peut facilement confondre, ou ne pas avoir la surprise d'un gris qui pointe son nez. ...

Kath a écrit:

PetiteFleur a écrit:

Kath a écrit:

... confirmée par Mr ARGOUD Philippe (elevage du Laris) ...

Elevage de la Drôme des Collines (ELDROCOL) en fait.
Parce que l'élevage du Laris, c'est mme Martine SENET; élevage de PSar pur PSar (sa voisine).

Au temps pour moi, je ne trouvais pas le nom exact de son elevage !   

Idem, je suis d'accord avec vous pour les tests, surtout pour des robes que l'on peut facilement confondre, ou ne pas avoir la surprise d'un gris qui pointe son nez. ...

 j'apportais juste la correction comme ça, vu que je les connais tous les deux.

de toute façon, avec le gris qui recouvre tout on craignait pas de voir grand chose ^^' mais en le voyant poulain avec sa maman, ya du champagne là dessous ! =) du coup c'est bien enrichissant, le champagne + gris donnerais un gris avec une peau rosée ! =D du coup ça pourrait avancer dans les mystères du gris ! ^^ si la champagne se voit par la peau, certains gènes peuvent se voir aussi par là ? et aussi par le poil ?