Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: ponette welsh Mar 15 Sep - 10:49
Bonjour, Je projette d'agrandir l'elevage avec l'achat d'une ponette pp welsh A.
J'ai trouvé celle là qui me plait beaucoup : http://www.leboncoin.fr/animaux/851597696.htm?ca=5_s
elle à des poils blanc un peu de partout, le même gène que mon étalon (on m'a dit sabino1 ou splash white)? Vous en pensez quoi? Quels couleur ça peut donner avec bethel aur (etalon en photo de profil)?
Merci de votre aide.
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 11:28
ponette de base bai ... pour le blanc ca peut etre du Sabino, du splash white ou du dominante white ... et peut etre du rabicano vu les "stries" de poils blanc sur les cotes
par contre pour une 8 ans qui aurai eu qu'un seul poulain je lui trouve sur ces photos un physique de pouliniere de 15 ans .. faudrai la voir au modele car là comme ça je sui spas fan de son dos ...
avec ton loulou palo + sabino ou splash ou autre patron de blanc tu peux avoir des bases noir, bai ou alezan suivant l'agouti chez les parents + un gene creme (50% de chance) pour avoir du isabelle ou smoky black ou palomino et le tout avec ou sans blanc ...
en terme de morpho je prefere celle ci ... bon elle est "que" noire sabino ..
tres belle ponette ... mais surement trop grande .. et comme elle est alezane pas de bai ou noir possible
elle aussi top classe ..... comment ça chere la belette .... lol
et y aurai pas un eleveur de welsh de sport qui voudrai faire du dun par absorption ???.... imaginez un beau welsh grullo !!!! ... ou red dun dominante white !!
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 11:42
Le dos c'est vrai qu'elle à pas choisi les meilleures photos... La première ça va mais les deux autre... Oui c'est vrai que les deux dernière sont magnifique ... Mais trop grande, je cherche 120maxi pour rester en section A.
Et pour la 1ère ça donnerai quoi en croisement avec bethel aur? Noir je connais pas encore Et c'est moins loin pour aller la voir! =)
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 11:51
j'ai encore du mal (beaucoup de chose à apprendre!)
mais c'est quoi comme couleur? tu as des photos?
Zouzou a écrit:
et y aurai pas un eleveur de welsh de sport qui voudrai faire du dun par absorption ???.... imaginez un beau welsh grullo !!!! ... ou red dun dominante white !!
Fan' EE Aa
Messages : 209 Date d'inscription : 25/12/2013 Localisation : Sud
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 12:26
Moi je préfère celle ci : elle promet comme pouliche
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 12:38
Et red dun dominante white?
Et la pouliche est mignonne (j'aime bien les tête bien blanche )
Fan' EE Aa
Messages : 209 Date d'inscription : 25/12/2013 Localisation : Sud
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 12:46
Red dun
Dominant white
Beaucoup d'autres exemples de dominant white mais tu peux imaginer la combinaison des deux robes ...
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 12:53
jument noire sabino + étalon palomino sabino ou splash ou dominante white =
- noir - bai si ton étalon est porteur d'agouti (qui ne se voit pas sur les base alezan) -alezan si la jument est pas homozygote sur le noir
+ 1 gene creme (50% de chance) =
- smoky black - isabelle - palomino
le tout avec ou sans sabino et/ou dominante white ou splash white
le dun c'est le gene dit "primitif" celui qui donne des zebrures sur les membres et/ou raie de mulet + pointes d'oreille foncé et autre marques significative .
exemples :
Spoiler:
noir + dun = grullo/grulla/gris souris ...
chez des fjord donc normalement quasi tous homozygote sur le dun (et souvent pangaré et souvent sur base de wild bai ) :
de gauche a droite : red dun / dunalino (palomino + dun) / grullo (noir + dun) / bai dun / dunskin (isabelle + dun)
bai + dun = bai dun / brown dun (sur base seal brown) / zebra dun (base plutot bai brun)
alezan + dun = red dun
autre :
dunskin :
dunalino :
grullo + champagne :
apres sur le forum tu trouvera pas mal de dun, au risque d'en oublier (je m'en excuse par avance) : Vwalem du verseau chez Tyoandjo, Volème chez Nora, Popy chez Spoot, Merveillous chez Colombe, la petite konik et sa fille chez Mylène, églantine chez Ninouze, des poulichettes espagnoles aussi ont du dun pour certaines chez Tyoandjo et El wynn chez Tinymoon, plus tous ceux que j'oublie ...
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 12:54
oups message croisés desolée pour les redondance
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 13:05
merci va encore falloir que je potasse tout ça !
Et du coup il y a 3 couleur de base (alezan -bai et noir) ? ou le noir vient d'un gène qui agit sur la robe de base?
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 13:12
il y a alezan et noir en robe de base. le bai est deja une modification du noir.
ça me fait penser qu'il faudrai que je me penche sur une mise a jour .. pour faire une V3
Ulmbia EE Aa
Messages : 416 Date d'inscription : 13/03/2012 Age : 36 Localisation : Auvergne
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 13:14
HS : Je veux bien la V3 parce la V2 est très pédagogique déjà !
Nini EE aa
Messages : 2982 Date d'inscription : 22/11/2013 Localisation : Ain
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 13:59
Sauf que faire rentrer du dun dans le welsh c'est pas gagné à part faire du Welsh K, je ne vois pas trop ^^
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 14:10
Merci je vais regarder ça. Et je te redirais si j'ai des questions!
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 15:12
ça y est j'ai tout lu. Expliquer comme ça ça parait presque simple En tout cas merci pour ce document très instructif!
Du coup ça me fait penser à une pouliche de bethel aur qui est pie palomino mais avec des taches alezane (très petites) au niveau des genou et dans les balezane. ça ressemble au brend'or spot mais taches vraiment très petites. j'ai pas de photos je demanderai à sa proprio de m'en faire! De quoi vient le brend'or spot? un gène ou autre chose?
colombe EE aa
Messages : 826 Date d'inscription : 05/07/2011 Localisation : aix en provence
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 16:15
les bend'or spots c'est très courant sur les chevaux de base alezane
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mar 15 Sep - 16:54
Vi on en voit assez souvent et parfois sur les palo sooty les bendor spot ressortent un peu chocolat au lieu de alezan...
Ulmbia: faudrai déjà que la.fasse avant de la poster.. Lol..
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mer 16 Sep - 6:08
ok et ça vient de quoi?
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Mer 16 Sep - 7:27
pas vraiment d'info ... un peu comme nos grains de beauté ...
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Mer 16 Sep - 11:26
ok merci de votre aide en tout cas!
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Ven 18 Sep - 9:11
Encore une petite question. Pour bethel aur vous pensez à un patron de pie parce qu'il à du blanc sur la levre inferieure et les balzane postérieure qui monte en pointe?
Si je ne me trompe pas cette jument à aussi un patron de pie? photo pas très belle mais c'est la seule ou on voit sa lèvre inferieure
J'essaie de mettre en application ce que j'essaie d'apprendre sur les chevaux que je vois! =)
Et du coup ils peuvent produire des poulains avec plus de blanc qu'eux ou s'il le transmettent ce sera comme euxx juste visible sur les balzanes et la lèvre inférieure?
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Ven 18 Sep - 9:15
et une autre question (eh oui encore ) est il possible de voir le gène gris sur un cheval crème?
Merci de votre aide (encore )
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Ven 18 Sep - 9:32
cette jolie juju est comme ton étalon le meme type de gene de blanc.. j'aurai tendance a plus partir sur du Sabino classique ou le splash white mais pas forcement de DW .. mais en meme temps le Dominant White (DW) se devoile a peine au labo, on en apprend tous les ans ...
ils peuvent te donner des poulain uni (sans blanc), comme eux ou avec plus de blanc .. tout depend deja si eux meme sont homozygote ou non sur le gene qui crée leur blanc ... on connait des splash white uni avec juste les yeux bleus et d'autre quasi tout blanc..
le sabino "chaussettes" est tres courant chez le clydesdale qui nous donne un beau pannel d'exemple :
les chaussettes dechiquettées qui remonte au grasset + belle face et boit dans son blanc :
plus marqué que le precedant par le blanc, il a une cinture blanche et pas mal de blanc sous le ventre :
elle encore plus de blanc et c'est là qu'on commence a se rapprocher de ce qu'on trouven splash white meme si pour moi les bords des taches blanche du splash white sont moins dechiqueté mais panaché :
et donc par rapport a ces exemples je te mets des splash white tu vas voir rapidement pour je pense qu'il y a aussi du Splash white chez les welsh et donc mon hesitation :
les splash on généralement la queue bi-colore avec du blanc en bas et coloré en haut .. et j'ai l'impression que le sabino va soit blanchir toute la queue soit partiellement mais par le haut et par les cotés ...
Zouzou Fan club
Messages : 13258 Date d'inscription : 05/03/2011 Age : 40 Localisation : Les volcans Auvergnats
Sujet: Re: ponette welsh Ven 18 Sep - 9:35
valdeseille a écrit:
et une autre question (eh oui encore ) est il possible de voir le gène gris sur un cheval crème?
Merci de votre aide (encore )
on en parle sur un autre poste ... on le devine, surtout a la naissance puis par les mues et le rendu global de la teinte car les poils d'un creme ne sont pas blanc ils sont rosés translucide les poils des chevaux gris blanchissent eux blanc vif et opaque...donc un double creme gris finira tout blanc avec sa peau toujours rose et des reflets plutot blanc neige et non blanc chaud/dorée/orangé
valdeseille ee aa
Messages : 73 Date d'inscription : 10/09/2015 Age : 33 Localisation : Montcony - Saone et loire
Sujet: Re: ponette welsh Ven 18 Sep - 9:44
tu as le liens du post je ne le trouve pas.
Cette pouliche par exemple (mère palo en photo au dessus, père crème + gène gris)