Forum cheval génétique robe couleur: Palo, Grullo & co
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 Le complexe Leopard

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MessageSujet: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 17:06

Bon, je tente une première approche des robes tachetées, sur lesquelles je me suis un peu penché dernièrement, mais qui restent encore relativement entourées de mystere.

Tout commence avec un alezan a quatres balzanes, oui oui, celui d'equita'Lyon ! Ben vous savez quoi ? S'il avait été noir, il aurait plu a Tyo !

Vous vous dites que j'ai débloqué hein ?

L'un des trucs a savoir sur les differences entre les genotypes de bases, c'est que le blanc ne marque pas de la meme maniere selon le genotype. Le Noir Résiste au blanc ! [ Ca tombe bien, nous on aime le noir ! ]

Bref, dans les robes tachetées ( vous remarquerez que j'ai arrété de dire appaloosa ), les chevaux de bases alezanes sont plus marquées par le blanc que les noirs. [ Idem pour les balzanes ]
Un EE est moins marqué qu'un Ee, lui meme moins qu'un ee. Et un EEaa est moins marqué qu'un EEAA, mais un EEAA est moins marqué qu'un Ee aa ( EEaa -> EEAa -> EEAA -> Eeaa -> EeAa -> EeAA -> eeaa -> eeAa -> eeAA )

On passe à la suite !

Le Complexe léopard se compose de ( et la je donne l’hypothèse actuelle, qui peut évoluer ):

- Un gène Leopard ( LP )
- Un gène Pattern ( Pttn )

Si on a un deux Allèles LP, le cheval aura des sabots blancs striés de noirs, et ils n'aura pas de taches. S'y regroupent les few spot, et les capés. ( et les varnish )

Si on a un allèle LP, le cheval aura les sabots noirs striés de blancs, et il aura des taches. S'y regroupent les leopards et les capés tachés. ( et les varnish )

Si on a pas d'allèle LP, le cheval n'est pas tacheté.

Maintenant on ajoute le Pttn :

LP + Pttn1 : Few spot (Hmz) / Leopard (Htz)
LP + Pttn2 : Capé (Hmz) / Capé taché (Htz)
LP sans pattern : Varnish roan

( les frost and co etant des pttn2 limités d’après ce que j'ai compris ).

Le pourquoi du comment :

Le gène léopard amène du blanc dans la robe, et c'est le gène pattern qui va le transformer ensuite. soit en taches, soit en "grandes taches" . Le varnish roan est donc une base blanche non remodelée.

Voila ce que j'ai pu en comprendre.

Encore un truc, les homozygotes LP sont aveugles la nuit.
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 17:13

Ayant un cheval léopard, je trouve le sujet passionnant! Very Happy 

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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 17:17

Ah oui, encore une chose : Un leopard de base alezane aura des taches plus nombreuses et plus petites. Un leopard sur base noire aura donc des taches moins nombreuses mais plus larges.
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 17:56

Tu peux me donner ton avis personnel sur mon petit léopard? Tu as des photos qui illustre de façon flagrante la différence?
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 18:54

Par rapport a sa robe de base ?

Le complexe Leopard Dsc00098

Le complexe Leopard Rocky1
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 18:56

Oui par rapport à sa robe de base Wink 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 19:10

J'irais plutot vers du noir ou du bai pour lui. D'ailleurs, j'ai trouvé un poney au marquage tres similaire, ce qui veut rien dire, mais c'est rigolo.

Le complexe Leopard F78c1254e2fc994b66ff4661c3895b6a
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 19:17

Dix-sept a écrit:
J'irais plutot vers du noir ou du bai pour lui. D'ailleurs, j'ai trouvé un poney au marquage tres similaire, ce qui veut rien dire, mais c'est rigolo.

Le complexe Leopard F78c1254e2fc994b66ff4661c3895b6a
En effet! Il est mignon en plus celui là! J'ai l'impression qu'il a une toute petite tête sur un gros corps, surement l'effet d'optique des tâches Laughing 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 26 Sep - 19:24

Malheureusement je craints que ce ne soit pas un effet d'optique....

J'ai toujours été impressionné par les léopards noirs : la forme des taches, les dessins qu'elles forment, l'évolution... On dirait des œuvres d'art. Et encore plus beaux quand ce sont des croisés ou race un peu ronde et chevelue, mais pas des apaloosa... goût perso geek 

Sympa ce post Wink !
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 7:20

top ce post !!!! merci Caro !! ..

en plus il est encore tot et j'ai quand meme tout compris !!! cheers Razz 


je vai schercher des photos de léopard pour voir un peu sur plusieurs cas ce que ça donne .. j'avais jamais fait gaffe que les base noires avaient des tache plus grosses ....


faudra que je vous montre, quand j'était petite je revai d'avoir un cheval appaloosa qui est dans un de mes bouquin de cheval ...


bon sinon des petits léo :

lui il a pas beacoup de taches mais elles sont grosses :

Le complexe Leopard Dscn7495cropped

pareil pour celui ci pas beaucoup de taches mais grosses :

Le complexe Leopard Coat-colour-2-leopard

par contre ces deux là ont plein de petites taches :

Le complexe Leopard 2859969631_b93f2dcbb3

Le complexe Leopard 1266277_com_eclatssurp


et sinon lui il serait LP mais pas de Pattern ?

Le complexe Leopard Appaloosa-0021

c'est marrant sur google tu cherches "leopard horse", pas facile de trouver un base alezane !!!

lui il a de touttes petites tache ... (et il refuse vachement bien!! ) lol :

Le complexe Leopard 1009112071



mais c'est vrai qu'il n'y a pas moyen de trouver un léopard alezan avec grosse taches !!! Shocked 



lui petites taches :

Le complexe Leopard Hiflashy01


lui grosses taches mais il a pas l'air alezan ou pas que ...

Le complexe Leopard 910px-Appaloosa_horse

petites taches :

Le complexe Leopard 110709299



tant qu'on est dans les appaloosa .. voici un portrait d'n appaloosa aux yeux jaunes :

Le complexe Leopard SPIRIT%20Appaloosa%20Horse
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 7:38

Zouzou a écrit:



et sinon lui il serait LP mais pas de Pattern ?

Le complexe Leopard Appaloosa-0021
Non, lui il est capé max, donc LP LP Pttn1
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 7:39

( et sinon c'est bien d'y avoir mis des photos, ca permet d'argumenter et de debatre sur cette theorie des taches )
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 7:53

ca fait peut etre pas avancer le truc mais en fait c'est comme si c'était ma sreflexion personnelle a voix haute lol! 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 9:36

Oui, mais je trouve ca tres bien justement !
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 11:12

tu sais je dois pas etre seule dan sma tete je reflechi souvent a voix haute alors bon ça doit etre pareil pour le forum !!! .. lol! 


et je trouve que parfois des images vallent 1000 mots !!

at franchement je galere a trouver a des leopard alezan grosses tache c'est impressionnant .. meme dans les elevage americain ou australien !! Shocked Shocked 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeVen 27 Sep - 11:26

J'ai trouvé le nom des taches bizarres facon gros spot : Ce sont des revertant spot ( taches revertantes ), aussi appellé Mismark

Le complexe Leopard ARAGORN9-1-07d

Le complexe Leopard ARAGORN9-1-07e
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeDim 29 Sep - 16:37

Le complexe Leopard Moldspots21

[img][/img]

Le complexe Leopard LEOPARD_APP_knabstrupper_heimdal_90811_LR

Le complexe Leopard Leopard_appaloosa_1_by_venomxbaby-d4cg7yk

Le complexe Leopard Kerstin%20Storm%20Damage

Le complexe Leopard NearLeopard

Le complexe Leopard Bellanapaloose

On trouve donc des exceptions... mais c'est vrai qu'il semble se dessiner une tendance.

Sinon, je viens de lire que les mâles auraient globalement de plus gros spots et plus de blanc
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeDim 29 Sep - 16:50

L'avant dernier je le vois bai de base.

Oui, effectivement Seb, ils parlent de la difference male/femelle, sans savoir a quoi elle est due.
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeDim 29 Sep - 16:52

Super intéressant comme sujet ! study 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeDim 29 Sep - 16:54

Passionnant...surtout de savoir qu'il y a des différences mâles/femelles. Je suis curieuse de savoir à quoi ça pourrait être du!

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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeDim 29 Sep - 17:54

Normal les mâles sont des plus grosses taches......heueueu non pardon..... ont des plus grosses taches !Le complexe Leopard 3356767072 
En plus je le pense même pas (et même tout le contraire, c'était ma minute humour) Le complexe Leopard 3003262740 Razz 
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeJeu 24 Oct - 18:21

sujet très interessant
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeLun 17 Mar - 16:40

Est ce qu' un léopard LPLP(homozygote) est entièrement blanc, ou est ce qu'il y a seulement absence de taches léopard ?
En gros si on veut un étalon qui produise 100% de poulains léopard à quoi est-ce qu'il doit ressembler ? J'ai vu qu'il doit y avoir absence de tache et sabots striés noir sur blanc...

Vous pouvez m'en dire plus ? Voir avec photos ? Wink

Merci !
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeLun 17 Mar - 17:19

C'est bien ca. Le LP s'accompagne du gène Pttn, donc en plus des caracteristiques du LP, il y a celles du Pttn a cumuler.

Au niveau du LP, tu vois l'homozygotie a l'absence de grosses taches colorées, (mais il peut en rester des petites, d'ou le terme "few spot"), au sabots blancs avec des stries noires effectivement.

Ensuite, suivant le patron, tu peux avoir :
- aucun patron, du varnish roan, mais double LP, dc homozygote. Tous les poulains seront au moins varnish/frost, voir d'un autre pttn si l'autre parent le transmet.

- Few spot ( quasi tout blanc, tu vois des taches noires a la douche, et parfois poulain, on voit un peu plus de couleur, notamment membres et tete ). Ca c'est le pttn 1 + LP/LP

- et ensuite de capé etendu ( cape blanche non tachée qui va jusqu'aux epaules, c'est assez rare comme patron) et la tu as du pttn 2 + LP/LP

-> Ce que je dis là, ca reste des suppositions mises en relations avec les etudes, les probas and co faites sur les appy ces dernieres années, et avec le test sur le LP

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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitimeMar 18 Mar - 8:28

Merci beaucoup ! Tu peux juste me rappeler ce qu'est le gène pttn ?
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MessageSujet: Re: Le complexe Leopard   Le complexe Leopard Icon_minitime

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