Le gène dun

Le gène dun
Il est noté: "d" s'il est absent
"D" s'il est présent.
Dominant, c'est un gène dit sauvage, il code la raie de mulet, les zébrures aux membres, les ombres scapulaires, la crois de Saint-André ainsi que la crinière bicolore.

Alezan + gène dun = red dun (alezan dun)
Son phénotype est [e,D]




Noir + gène dun = grullo/grulla (noir dun)
Son phénotype est [E,D]








Baie + gène dun = bay dun (bai dun), dit aussi zebra
Son phénotype est [E,A,D]

J'ai chercher sur internet des informations supplémentaire sur le gène Dun. Étant une grande fan des Fjords, je m’intéresse beaucoup a cette robe et surtout j'aimerais comprendre pourquoi chez les Fjords les robes sont beaucoup plus diluées que chez les autres races (chevaux ou poneys Dun, même homozygotes pour le Dun), et je suis persuader qu'il doit y avoir une explication génétique !

Malheureusement on trouve peu d'informations sur ce gène, mais je suis quand même tomber sur un site anglophone consacrer au gène Dun:
http://www.dungenes.org/

Je ferais un résumer des informations inintéressante que j'y trouverais.

J'ai trouvé une partie de la réponse que je cherchée:
le Dun, n’est pas juste un gène mais en r"alité il s’agit d'un complexe de gènes qui agissent et s'expriment conjointement.

Pour moi, le fait que le fjord soit plus clair vient du bai, qui est un A+, comme pour les prjevalski. A voir si il n'y aurait pas aussi du pangaré.

Dix-sept a écrit:

Pour moi, le fait que le fjord soit plus clair vient du bai, qui est un A+, comme pour les prjevalski. A voir si il n'y aurait pas aussi du pangaré.

oui mais meme avec une base alezane ou noir, la dilution est parfois extrème.

C’est vrai que pour les autres races de "types p,rimitives" comme le Prjevalski, Trapan, Sorraia (quoi que cette race d'apres ce site possède en plus le gène crème),... présente aussi ce type de dilution que l'on ne retrouve pas ailleurs.
Mais meme si d'après toi il y aurai une explication pour le Bai Dun, quand est-t-il pour le Red Dun ou grullo ? qui chez ces races primitives peuvent aussi être vraiment tres claires.

J'ai jeter un oeil sur le site du Studbook Belge du Fjording, il explique cette variation de dilution par un engendrée " un acteur de dilution de la pigmentation" des robes Brunblakk, Rødblakk et Gråblakk. Et j'ai trouver la même info sur FjordHorse International mais rien de plus: pas de nom pour ce gène, ni un lien avec ou non le gène Dun.

donc est-ce que celà signifie qu'il s'agirait d'un second gène de dilution, qui serait présent chez le fjord, mais qui est encore inconnu ?

desolé si je ressasse, mais ce sujet a vraiment éveiller ma curiosité et j'aimerais bien comprendre.

[quote="amand37"]

Dix-sept a écrit:

Pour moi, le fait que le fjord soit plus clair vient du bai, qui est un A+, comme pour les prjevalski. A voir si il n'y aurait pas aussi du pangaré.

oui mais meme avec une base alezane ou noir, la dilution est parfois extrème.

C’est vrai que pour les autres races de "types p,rimitives" comme le Prjevalski, Trapan, Sorraia (quoi que cette race d'apres ce site possède en plus le gène crème),... présente aussi ce type de dilution que l'on ne retrouve pas ailleurs.
Mais meme si d'après toi il y aurai une explication pour le Bai Dun, quand est-t-il pour le Red Dun ou grullo ? qui chez ces races primitives peuvent aussi être vraiment tres claires.

J'ai jeter un oeil sur le site du Studbook Belge du Fjording, il explique cette variation de dilution par un engendrée " un acteur de dilution de la pigmentation" des robes Brunblakk, Rødblakk et Gråblakk. Et j'ai trouver la même info sur FjordHorse International. Ou il ets écrit également concernant ce facteur de dilution:

Dilution factor

Greys (ce sont les grullos) too can have the dilution factor mentioned under ‘uls dun’ and ‘yellow dun’, but as they have the same appearance as light greys without this factor the ‘colour’ has no specific name.
Mating horses with the dilution factor results in 25% white and foals with blue eyes. As this colour is not accepted on Fjord Horses it is recommended not to mate uls duns, yellow duns and greys with dilution factor with each other. If a grey has a yellow dun or uls dun father or mother then there is 50% risk that it has a dilution factor. If a grey has yellow dun or uls dun offspring mated with brown dun or red dun, it has for sure the dilution factor. If a grey mated with another grey has yellow dun offspring, there is also a high risk that it has a dilution factor.

En fait, en cherchant mieux a travers un site suédois je crois (celui du fjord bien sûr) j'ai compris que cette robe qui est indésirable se nomme (en suédois) Kvit, et nous donne ceci:



Un joli petit Fjord crème !!!!!!

donc ça y est j'ai enfin trouver la réponse a ma petite énigme, il s'agit du gène Crème qui est assez présent chez le Fjord mais qui ici nous donne une robe Ulsblakk (Dunskin)


et Glutblakk (Yellow Dun)


beaucoup plus claire que chez les autres races. Reste a savoir pourquoi !!!!

Le dernier n'est pas dunalino je pense, mais plutot buttermilk. Effectivement, il a du creme chez les Fjords, j'avais trouvé ça en faisant un tableau recap des noms de robes selon les langues.

Code:

beaucoup plus claire que chez les autres races. Reste a savoir pourquoi !!!!

Moi je trouve pas tant que ca. Certains buttermilk sont vraiment tres light. Il ne doit pas y avoir de sooty chez les fjords, et comme le pangaré y traine, ca donne des nuances un poil plus claires. Comme les Haf' qui ont un alezan a la limite de la dilution palo.

Dix-sept a écrit:

Le dernier n'est pas dunalino je pense, mais plutot buttermilk. Effectivement, il a du creme chez les Fjords, j'avais trouvé ça en faisant un tableau recap des noms de robes selon les langues.

Code:

beaucoup plus claire que chez les autres races. Reste a savoir pourquoi !!!!

Moi je trouve pas tant que ca. Certains buttermilk sont vraiment tres light. Il ne doit pas y avoir de sooty chez les fjords, et comme le pangaré y traine, ca donne des nuances un poil plus claires. Comme les Haf' qui ont un alezan a la limite de la dilution palo.

oui la dernière est sans doute fausse, mais elle n'apparait pas sur mon ordi donc je vais modifier. J'ai vu également que dans le post les robes des Fjords que j’avais créé justement il y avait des erreurs que j'ai modifier et apporter des nouvelles photos.

Je ne suis pas en mesure d'ajouter plus d'information sur lesFjord,
mais je viens vous présenter une petite exception :
Voila une pouliche de Pepsi Poco Smoke, étalon homozygote sur le gène Dun. Donc forcément, elle est aussi porteuse du gène Dun...

Sauf que ... pas de raie de mulet !!!
La génétique se joue de nous...



(Je vous montre dès que possible une photo "vue de dessus" )

tu as excité ma curiosité !! vive le photo vue de dessus
peut va-elle apparaitre plus tard ? (on sait jamais ^^), as-tu penser à la faire tester ?

amand37 a écrit:

J'ai trouvé une partie de la réponse que je cherchée:
le Dun, n’est pas juste un gène mais en réalité il s’agit d'un complexe de gènes qui agissent et s'expriment conjointement.

Visiblement oui, ce serait le cas.
D'ailleurs il peu exister des variante de Dun mais sans marque primitive (raie de mulet et zébrure)... Comme si cela ce perdait génétiquement.

amand37 a écrit:

Voila une pouliche de Pepsi Poco Smoke, étalon homozygote sur le gène Dun. Donc forcément, elle est aussi porteuse du gène Dun...
Sauf que ...
pas de raie de mulet !!!

Cette pouliche en serait l'exemple... Même s'il faudrait attendre de voir la robe a deux ans.

Je m'explique.
C'est en discutant avec Hélène du haras du verseau que j'ai découvert cela.
Il existerait des Chevaux "dun" qui n'auraient pas de marque primitive, voir même une raie de mulet très diluée. Leurs robe de base est d’ailleurs un peu moins diluée que quant le Dun s'exprime pleinement. Elle apelle cette robe "Lobo Dun"

Un "Dun sans marque primitive" peut très bien naitre d'un Dun avec marque primitive... Comme si certains gènes ne s'exprimait plus conjointement. Surtout que un "Dun sans marques primitives" ne donnera visiblement jamais de Dun primitif ( Les marques semble belle est bien être perdu)
Après cela peut aussi être un autre gène que l'on ne connait pas encore.

Je ne sais pas si j'ai été très claire ou pas.
Voici le lien de la page du Haras du verseau qui parle de cette étrange robe. Robes DUN
Leyha, la jument jument d'elle qui illustre son propo est testée pour le gène crème et elle ne le possède pas. de plus elle a donnée sa robe a plusieurs de ses fils.
(J’attends avec impatience qu'elle se mette a avoir des filles...)

merci Tyoandjo, c’est très interressant celà !!

Un des poneys de mon club est lobo dun :

Hoo oui super....
On voit bien sa raie de mulet


Mdrrrr dis caro tu as de la chance avec ton Centre Équestre, il sont quelques robes sympathique a leur actif.

Oui, mais aucun silver, et pas de crème ( hetero ou homo ) ! Meme dans les poneys !

1 champagne, 4 dun, 6 pies, 3 appaloosas. Manque de l'isabelle, du palo, du silver, du creme, du silver evidemment, eventuellement un overo. Mais j'y travaille .... Déja la dernière ponette appaloo, elle a été choisie pour moi ^^

Edit : Sur la photo il y a cham, bay dun, Sucre, Lobo dun, et derrière Réglisse, Grullo tobiano ! Que du dun !!

excellent

Alors :

Son Papa (tobiano grullo):



Sa demi-soeur (tobiano grullo aussi)



Son demi-frère (tobiano mystère ...)
(Sa raie est plus claire en réalité, mais mon appareil la fait apparaitre beaucoup plus foncée ...)



Et voilà la fameuse exception :



On a l'impression de voir quelques poils plus foncé, mais en fait, c'est l'ombre des poils qui sont un peu redressés (pas sûre d'être bien claire ...)

Une petite dernière pour le plaisir :
Le front de Papa :

certe

C'est vrai qu'elle est bizare cette petites ^^
17 tu veux pas nous mettre d'autres photos de Réglisse la grullo tobiano s'il te plais ? Elle a l'air SUBLIME !!!! ^^

Réglisse :

trop mignonne ..

mais du coup pour la tite pouliche de Gouvix elle serait lobo dun ..?!

Non, lobo dun c'est pour du grullo.

Là faudrait voir l'évolution, mais effectivement, c'est bizarre !

Elle est trop mignonne la petite réglisse ! J'aime de plus en plus les dun ^^

j'ai une petite question concernant les chevaux baie dun!

de qu'elle couleur doit etre la raie de mulet?
quand j'ai eu ma pouliche sa raie de mulet été noir! maintenant elle est plus rousse je la trouve plus clair aux fur et a mesure que le temps passe! j'ai l'impression qu'elle disparai
va t'elle disparaitre?

Normalement la raie de mulet est de la couleur de base du dada.
Donc noir pour grullo, marron foncé pour bai et roux pour alezan.
Et non ne t'inquiètes pas, elle ne disparaîtra pas complètement (sur ma naine aussi on la voit pas beaucoup, surtout en hivers).