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 Noir, Noir Pangaré ou bai

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elevagedechaumont
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MessageSujet: Noir, Noir Pangaré ou bai   Mer 7 Oct - 6:35

Une petite question au sujet de cette pouliche !

L'éleveuse me dit qu'elle est noir pangaré c'est a dire noir avec un gène agouti

Question n°1 : génétiquement sa correspond à quoi?

Question n°2: sachant que sa mère est noir EE et le père est noir non testé je pense. Est-il possible qu'elle soit bai ?

Voici des photos de la pouliche, sa mère et son père





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Nini
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Mer 7 Oct - 7:13

Noir pangaré ça correspond à seal brown, c'est en fait du bai sans gène pangaré mais où le noir est peu limité (et la limité reprend la zone sur laquelle le pangaré agit)


Certains sont très très foncés, allant jusqu'à être complètement noir en été (note que la robe est évolutive d'une année sur l'autre) mais le nez est toujours bien roux en hiver.

Certains qu'on croyait juste bai sooty sont en fait testé seal brown, pour montrer que le gène a une large gamme d'effet mais on retrouve toujours ce nez bien roux, surtout en hiver.

(testée Ata, ici en hiver)

(en été)

Pour moi la pouliche est bien noire, bon après les photos sont pas des plus parlantes. Mais si le père est bien noir et non comme sur la première photo que j'ai mis, elle ne peut pas être bai.
Ça arrive que le nez et le grasset soit un peu plus clair sur des noirs.
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elevagedechaumont
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Mer 7 Oct - 7:23

Merci nini, j'avoue que l'éleveuse ma mis le doute. Mais je voyais pas bien comment génétiquement avec deux parents noirs la pouliche pouvait être bai.
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falbala24
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Sam 11 Juin - 19:21

je trouve pas ça très clair, comment on peut savoir que le noir pangaré ça n'existe pas (ou plutôt que le pangaré n'a pas d'effet sur le noir) puisqu'on ne sait pas tester le pangaré ?
et puisque le pangaré agit sur l'alezan comme le bai (donc base noire), pourquoi il agirait pas sur le noir tout seul ?
bref c'était la réflexion du soir lol
si quelqu'un peut éclairer ma lanterne...
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Nini
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Sam 11 Juin - 20:24

le pangaré décolore le pigment rouge en blanc et on n'a jamais vu un seul noir avec des zones blanches comme sur le pangaré ^^
Sur un seal brown, c'est pas blanc mais roux.

Ensuite, les gènes ne sont pas forcément testables, ça ne veut pas dire que les scientifiques ne savent rien dessus, ni sur leur mécanisme de fonctionnement. =)
Juste qu'ils n'ont pas trouvé comme repérer le gène facilement et de façon fiable.
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Zouzou
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Sam 11 Juin - 21:33

Attention si c est kesnia la.pouliche alors tu n as pas.mis la.photo la.plus claire pour voir sont seal Brown.. Je t ai dis sur l autre poste qu elle est Seal Brown j ai aucun doute la.dessus.. Les.photos des parents sont catastrophique pour juger on voit un peu le.grasset de sa.mere plus claire et le.pere en complet contre jour . Dans tous les.cas si pouliche Seal Brown alors elle porte l abouti At et donc il lui vient forcément d un de ses parent...

En plus il.est aussi possible que la.pouliche soit en plus sont ce qui a peut être un effet sur sa robe de bébé les autres photo sont plus parlante..
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ppal31
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Sam 11 Juin - 21:33

Le seal brown n'est pas testable et le test qui était commercialisé a une époque n'était pas fiable du tout donc la jument montrée plus haut on a aucune garantie qu'elle soit bien seal-brown.

Sinon en effet le pangaré agit sur les pigments roux donc ne se voit pas sur le noir puisque les pigments roux sont cachés par les pigments noirs.

La pouliche a bien l'air seal-brown comme sa mère (donc E- Ata) c'est une mutation du bai.
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falbala24
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Dim 12 Juin - 6:58

zouzou : c'est un vieux post que j'ai repris pour pas polluer celui de Fantaisie avec mes questions.
je pense pas qu'il s'agisse de Kesnia ici, ce post est vieux et elle n'a qu'un an si je me trompe pas Wink

oki merci pour les explications c'est vrai que le pangaré décolore en "blanc" pas en roux

Mais du coup l'existence de l'allèle At on en est sûr ? ou c'est encore au stade de recherche comme pour le sooty ?
c'est vrai qu'entre un seal brown "bai brun" et un seal brown quasi noir avec juste le nez roux, y a de la marge quand même. J'imagine que d'autres gènes ou polygènes doivent intervenir.
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Bébécricri
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Dim 12 Juin - 8:29

Autant je ne suis pas fan du bai simple, autant le bai sous la version seal brown, j'aime bien, je trouve que ça leur donne un charme particulier!
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Dim 12 Juin - 8:34

falbala24 a écrit:
zouzou : c'est un vieux post que j'ai repris pour pas polluer celui de Fantaisie avec mes questions.
je pense pas qu'il s'agisse de Kesnia ici, ce post est vieux et elle n'a qu'un an si je me trompe pas Wink

oki merci pour les explications c'est vrai que le pangaré décolore en "blanc" pas en roux

Mais du coup l'existence de l'allèle At on en est sûr ? ou c'est encore au stade de recherche comme pour le sooty ?
c'est vrai qu'entre un seal brown "bai brun" et un seal brown quasi noir avec juste le nez roux, y a de la marge quand même. J'imagine que d'autres gènes ou polygènes doivent intervenir.



autant pour moi j'ai pas regardé les dates .
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elevagedechaumont
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Lun 13 Juin - 9:34

En ce qui concerne Kesnia, les parents sont de base noir tout les deux !
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Lun 13 Juin - 17:34

Et pourtant poulichette a le museau bien marqué.. même un fading black ne marque pas autant.. tu la fera tester ?
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MessageSujet: Re: Noir, Noir Pangaré ou bai   Aujourd'hui à 8:11

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