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 Etalons champagnes?

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ninouze
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Lun 30 Mar - 16:01

Non c'est bien ce que je disais, je ne peux l'affirmer ^^
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ptitphilou
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 18:16

Perso j'ai tendance à penser que le champagne, qui a la base existait chez nous aussi, a pu subsister dans des lignées "planquées" type OI élevés par des maquignons, confondu avec de l'isabelle ou du palomino, un peu anonymement, à l'époque où il était diaboliquement rejeté... Mais je peux me tromper, je suis pas spécialiste de l'histoire de ce gène.

Maintenant, pour rester sur le sujet, Talak est beau, mais il est aussi papa.
D'un homozygote, entre autre
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Zouzou
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 18:29

je te rejoind petit philou ... comme pour l'appaloosa je reste persuadé que le champagne existait autrefois sur le vieux continent ....

si on regarde le pearl il est chez les QH mis aussi chez les Lusi et autres PRE .. le dun aussi mine de rien si rare chez les iberiques ...

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anngel
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 18:47

J'ai bien vue que Talak était le papa d'un joli p'tit poulinou homozygote, mais je ne suis pas très attirée par le modèle de sa mère, trop osseuse à mon goût Embarassed

L'avantage de Talak c'est qu'il peut être disponible en IA, mais j'avoue que je préférerais une saillie en liberté ou au moins en main...

Le Dun n'est pas si rare chez les lusitaniens, j'en connais pas mal, mais il est souvent confondu avec l'isabelle ou le bai et encore plus souvent caché sous le gène gris qui reste majoritaire.

Les chevaux d'amérique étant quand même les descendants des chevaux des conquistadors, le gène champagne comme le dun, viennent forcément des chevaux ibériques à un moment donné (comme le pie d'ailleurs)... je trouve que les gènes champagnes et pearl ont un phénotype assez ressemblant quand même, peut-être une histoire de mutation...??
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Nini
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 19:04

A part le phénotype, le pearl et le champagne n'ont rien à voir l'un avec l'autre.

Et un gène peut apparaitre par une mutation dans une lignée. Pour le champagne je ne suis pas sûre, j'ai un doute entre apparition aux états-unis ou élimination chez nous (pourquoi d'ailleurs ?) auquel cas il aurait effectivement pu survivre par hasard. Faudrait demander à Seb il avait l'air caler sur ça.

Le pearl, le dun, le léopard, le pie (tobiano, splash white) viendraient effectivement des chevaux ibériques (entre autres), et aussi du barbe. Le silver vient d'Europe aussi.
Il resterait d'ailleurs quelques Lusi léopard même s'ils sont écartés du stud book. Enfin je ne les ai jamais vu en photos après.
Ces gènes auraient été écartés par sélection parce qu'ils ont été préférés par les Indiens. Et puis avec le gris par dessus en plus...

Le dun de toute façon c'est le gène sauvage par excellence, ça semble logique qu'il soit présent dans la plupart des vieilles races.

S'il y a eu des Lusi champagne, pourquoi pas mais en même temps comment savoir avec le pearl qui y ressemble fortement ?
Franchement les tableaux des fois...

Le Silver doit forcément venir de l'ibérique aussi selon moi. Pourquoi ? Parce que j'en ai vu chez le Paso peruano qui descend des chevaux des colons espagnols et qui est isolé génétiquement depuis 400 ans.
D'ailleurs on retrouve le silver chez toutes les races qui amble et/ou tolt, curieux non ?

Le Dominant White par exemple a eu une apparition récente et dans différentes lignées parfois très éloignées.
L'overo frame n'existe que sur les races américaines ou avec des origines américaines, il est donc bien apparu là-bas. (j'ai un léger doute mais il me semble bien que c'est celui-là)

Le Pearl pourrait être présent dans bien plus de races que l'on ne croit, étant donné qu'il est récessif et rare, on n'est pas au bout de nos surprises.
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Zouzou
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 19:19

le léopard vient des chevaux danois et non des iberiques a priori.


enfin apres les danois et les iberique descendent des chevaux primitif et ils y avaient deja des leopard donc qui de l'oeuf ou de la poule et le premier pas facile !! lol!


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Nini
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mar 31 Mar - 19:30

Y'avait des Lusitaniens léopards, ça c'est sûr et certains, t'en trouveras en tableau ^^

mais après comme tu dis, l’œuf ou la poule...
Ca vien de quelque part en "europe", voilà lol!
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TinyMoon
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Mer 1 Avr - 7:05

Je rebondis sur Talak: il est papa non pas d'un homozygote mais de deux Wink Twisted Evil

Après c'est clair qu'il fait des poulains trrrrrèèèèsss costauds! Il faudrait que je toise Chayma, mais à mon avis elle frôle le 1m60 à même pas 3 ans et elle est hyper baraquée: l'épaisseur de sa mère avec la taille de son père! (je rappelle que Québec toise à peine 1m48). C'est clair qu'il ne faut pas le choisir si on préfère avoir un poulain fin et petit Wink
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anngel
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Jeu 14 Jan - 18:24

J'ai trouvé un nouvel étalon champagne en Savoie qui serait espagnol...
Hermès, aux écuries du Prestige



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Zouzou
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Ven 15 Jan - 5:28

Il est testé sur le.champagne ?... Il pourrai être palo Pearl aussi non... Un champagne de base alezan voir palo à les.yeux bleus il me.semble... La il sont noisette moutardes... Par.contre il.est magnifique...
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Nini
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Ven 15 Jan - 7:29

Non, non Zouzou, pas de yeux bleus spécialement sur les champ or. =)
Par contre, j'suis d'accord avec toi sur la possibilité de pearl. Surtout qu'ils le disent crème et qu'il est très foncé pour un ivoire.

Très beau !
Par contre l'écurie là, ils ont 15 étalons et deux juments Razz , je ne sais pas si on verra un jour sa production.
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ppal31
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Ven 15 Jan - 8:00

Il est bien joli mais j'ai moi aussi pensé direct a du creme pearl
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tatsuko
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Ven 15 Jan - 10:18

Je vous rejoins en ce qui concerne un susceptible gène pearl. Sur les photos (bien que de qualité moyenne), la peau semble violacé comme les pearl-crèmes non?
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Ven 15 Jan - 18:02

+ un petit quelques chose qui lui donne sa sockette a l'anterieur droit et sa liste qui descend bas
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MessageSujet: Re: Etalons champagnes?   Aujourd'hui à 20:16

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